• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    Baktérií v Petriho misce exponenciálně přibývá, ale jen dokud nespotřebují všechny zdroje potravy. Od tohoto bodu se celá jejich populace zhroutí. Přitom je polovina dostupných zdrojů spotřebována jen jednu jedinou generaci před tou poslední, která skončí kolapsem. Baktérie nevnímají ani náznak nastávajícího problému až do okamžiku, kdy je zřejmé, že všechny vyhladoví.

    Rozbor problematiky v angličtině - www.lifeaftertheoilcrash.net
    www.energybulletin.net
    Dokument Oil Crash Movie- www.oilcrashmovie.co/
    Wiki - en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
    Cena ropy - www.petrol.cz
    Cena ropy - www.oil-price.net
    Oil market report - omrpublic.iea.org
    Kurz dolaru - kurzy.divoch.net/usd.php
    rozbalit záhlaví
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    XCHAOS: K asfaltu tolik, že ho předně dnes můžeme poměrně dobře recyklovat.

    XCHAOS: Tohle se ti moc nepovedlo. Občas se z pozice "vznešeného klerika hovořícího na téma lidské rozmnožování" podaří i vcelku přínosný příspěvek. Ale vynášet takové generálky o čemsi, o čem mnoho nevíš, výsledek je zjevný: nepodařilo se. Abych tedy parafrázoval jednoho klasika: "Ale chyb se dopouštíš i ty." Co se mě týče, dost dobře nerozumím, co má například chemie či fyzika říci k realitě jazyka, řeči a lidského dorozumívání.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS: Silnice a dálnice z pískovce by zvýšily odrazivost těchto ploch ve městech asi o 20%. To by znamenalo snížení teploty ve městech asi o 2 až 3 stupně. Zároveň zvyšují v noci viditelnost. Využití tohoto typu silnic by zároveň znamenalo významné snížení spotřeby ropy, a tedy i emisí oxidu uhličitého.

    Pro srovnání, na stavbu silničního systému v Jižní Koreji jehož délka je 86 990 km bylo spotřebováno podle odhadů asi 28 000 000 barelů surové ropy.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ekologické bydlení » Silnice budoucnosti? Biologicky tvrzený pískovec místo asfaltu
    http://www.ekobydleni.eu/zivotni-prostredi/silnice-budoucnosti-biologicky-tvrzeny-piskovec-misto-asfaltu
    VOREL
    VOREL --- ---
    XCHAOS: hele muzeme tu mudrovat a hazet nazorama. fakta jsou globalni ekonomika tak jak fungovala poslednisch 30 let kolabuje v primem prenosu. ani ti co to organizujou nerozumi tomu co se poradne deje. drzme si klobouky :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH: toto je složité.... toto je obecně způsob argumentace absolventů humanitních oborů: použít ten správný algoritmus pro analýzu dostupných informací pro ně má význam 0%, mít přečtené ty "správné" podklady má význam 100%. pro mě je ale asi podstatnější fyzikální realita světa kolem mě jako taková - ne to, co kdo o ní o píše :-)

    ale chyb se dopouštíte i ty nebo E2E4. Především ekonomické doktríny mohou poskytovat stejně málo přesný obraz reality, jako třeba sociologické teorie. HDP je zcela virtuální číslo, které zahrnuje i to, kolik lidí hraje Farmville na Facebooku, místo aby pěstovali něco skutečného co se dá sníst :-) je třeba se oprostit od "neomylných" doktrín, které jsou použitelné pouze úzce specializovaný popis lidstva a jeho životního prostředí z nějakého jednoho konkrétního úhlu.

    co se mě týče, tak sázím na přírodní vědy (fyzika, chemie), a jejich přístup k realitě, který pro mě nejvýstižněji vymezil třeba Richard Feynman.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH:
    VOREL:
    VOREL: takhle... rostoucí populace představuje samozřejmě sama o sobě značný problém - i kdyby žádný peak oil nebyl. "peak zemědělská půda" přeci jen vidím jako reálnější hrozbu než to, že se nedokážeme včas přeorientovat na alternativní energetické technologie.

    na druhou stranu.. když mluvím o tom, že 5 miliard obyvatel by pro Zemi podle mě bylo tak akorát, a že nejde podporovat růst populace nade všechny meze, tak začnu být obviňován z div-ne genocidních tendencí.. tak to je pak těžký.

    ale zase růst cen potravin bych viděl, že souvisí třeba i s tím, že stále více obyvatel Země nachází způsoby, jak se dostat z chudoby - a tudíž nehladoví, ale skupuje potraviny na světových trzích. to že jsou potraviny drahé může klidně znamenat i to, že více lidí má co jíst...
    VOREL
    VOREL --- ---
    mne to je jedno z hlediska vesmiru jsme prach prilepeny na hlinene kouli letici vesmirem :-) bude ekonomincky kolaps a zacne to vsechno chcipat hlady :-)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    VOREL: and here's what happened in 2009

    * corn DOWN 63%
    * wheat DOWN 84%
    * Soybeans DOWN 24%
    * SUGAR UP 100%

    It's peak oil, because people use sugar to make illegal alcohol as a fuel.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    VOREL:
    Psenice reagovala na neurodu v tomto roce cehoz se chytili spekulanti to se dozvis i na nove.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    OMNIHASH: ne to je protože dochází ropa...
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    VOREL:
    jeste by bylo uvest zdroj. pastovat data bez zdroje nema smysl. Ja jsem treba takove zdrazeni nepozoroval, coz samozrejme o nicem nevypovida. Navic cena cukru (neni primarni plodina) ktera se nekdy klidne rok pohybuje pod cenou vyroby o nicem nevypovida.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: protože když jsem tu kdysi napsal -argumentujíc právě tím že cena royp je ve výrobku zastoupena minoritně
    tzn sáčko armáni či botky prada nestojí tolik kolik stojí protože majitel má 25 ofroutů a 10 limuzín a na zahradě 2 cisterny na 20 000 l nafty a benzínu dostal jsem od zdejších příznivců ropného armageddonu (nějaký armageddon přeci musí přijít zatrsakr) mínusů jako blech v psově kožuiše
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    VOREL: no jo, takhle dopadaj ceny po tom, co si někdo řek, že natištění sto tun novejch stodolarovek je super nápad.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: s takovou sem vůbec nechoď, to totiž zdejší doomsayeři nechtějí slyšet, na světě je jediné co stojí peníze-ropa...
    VOREL
    VOREL --- ---
    bez komentare:

    Here’s what’s happened to some key farm commodities so far in 2010…

    •Corn: Up 63%
    •Wheat: Up 84%
    •Soybeans: Up 24%
    •Sugar: Up 55%

    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: Na ja, von Jenbacher Werke :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    ITCHY: ono se dá snadno předvést:

    objem obchodu s ropou: X
    světový HDP (objem obchodu a produkce všeho): Y

    Poměr X:Y je malé číslo.

    Přitom ta ropa je reálně zaplacená, takže buď na tom někdo strašně prodělává, nebo je ropa ekonomicky vzhledem k ostatním věcem bezvýznamná.. Tolik věcí se udělá, a tak málo peněz se ve srovnání s tím dá za ropu? Jak je to možné?

    (Kdo se mnou chce polemizovat, ať si ten poměr X:Y prosím spočítá sám.)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Tohle bude o tobě ne o ropě..

    Ty tu nám tu pořád vyčítáš že nemáme "načteno" a myslíš tím "načtenost oildrumu a lidí kteří smýšlejí tak a tak" a všeobecně "nemáte načteny argumenty podporující můj názor"..

    To ale není argument. To je jako kdybys mi dokazoval nesmyslnost Svaté inkvizice, a já bych ti říkal že nemáš načtené zápisy z příšlušných koncilů kde se její nutnost zdůvodňuje..

    A kromě toho že to není argument, tak to má tendenci lidi naštvat.. Uděláme malý experiment:

    hele všoukololhore, máš načtený peak oil debunked?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ekologické bydlení » GE představuje motor J920 a novou technologii plynových motorů
    http://www.ekobydleni.eu/energie/ge-predstavuje-novy-motor-j920-a-novou-technologii-plynovych-motoru
    E2E4
    E2E4 --- ---
    VSOUKOLOHLOR: ale tím jsi přece nic nedokázal.. ani nevyvrátil.. ekonomickou krizi můžeš vysvětlovat peak oilem nebo úpdakem víry v Kršnu (peak háré háré)..

    Navíc si uvědom, že argumentuješ zdroji, které jsou a priori nějak zaměřené (vybírají si jen argumenty které podporují jejich teze), a navíc prokazatelně mylné (nic z toho co články na oildum před 1-4 lety předvídaly se prostě nestalo).

    VSOUKOLOHLOR: to tu bude pěkný dialog hluchých.. :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    RIP benzin.
    Radikální změna: Místo benzinu budeme výrazně více tankovat plyn a líh | Ekonomika.iHNed.cz -
    http://ekonomika.ihned.cz/c1-47837900-benzinu-ubyva-z-trhu-nahradi-ho-plyn-a-lih
    VOREL
    VOREL --- ---
    ja jsem si pomerne jisty, ze az se opravdu projevi nedostatek surovin a to nejen ropy :-) v svetove okonomice tak ze si toho vsimneme :-))))))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam