DANKLAR: mno upřímně myslím spíš na psa, ale to je moje peskařská deformace, že to zvíře beru tak vážně ;) ve skutečnosti pokud obhajuju jeho práva jde mluvit a právech mých, protože on je moje hračka, v pojmosloví člověkocentrického systému. a já mám nárok si hrát, pokud tím nikoho neobtěžuju. a já nikoho neobtěžovala.

DIVA: určitě jsi to tak nemyslela, viď?

DANKLAR: jasně. ale můj pes se nepřečinil, nikoho neobtěžoval

DANKLAR: pojem psi chápej jako pejskaři jestli je to tak stravitelnější

DIVA: Pejkař nemá právo nechat volně běhat psa a obtěžovat jím lidi, to si uvědom. Právo na psa má pouze tehdy, přizpůsobí-li své vlastnictví psa právům a potřebám ostatních lidí. Pejskařova práva končí tam, kde začínají práva nepejskaře.

DIVA: Přestanete laskavě srovnávat lidi a psy? Ty příklady nekulhají, spíš vůbec nemají nohy...

DANKLAR: nepřeháním, je to definitivní zákaz volného pohybu, vodítko všude, hotovo dvacet

ano, druhým bodem jsi se konečně dostal ke gro problému. > nepejskař má právo a nechce se nechat omezovat < ale ani pejskař se nechce omezovat a taky má právo! a jestli existujou lidi, co se neumí chovat, tak ať už to dávají najevo psem nebo jakkoli jinak, nemá tím v důsledku být postižen někdo uplně jiný, kdo se chová normálně a shodou okolností např. také má psa. to bychom mohli zakazovat podle barvy oblečení, třeba černou určitě často nosí kriminální živly

BLACKSKY: jestli existují psi, kteří dělají to či ono v rozporu s dobrými zvyky, je třeba přimět jejich pána, aby proti tomu chování zakročil, nebo mu předcházel. omezené je řešení, které postihne všechny psy - obzvláště pak ty, kteří se chovají předpisově (protože navrhujeme předpis, však) namísto oněch neukázněnců, kteří velmi pravděpodobně dál budou dělat kraviny jako dosud.. je to jako kdyby na příkladu posledního příspěvku blackbitch. když existují lidé, kteří neumí jednat podle vžitého řádu, zakážeme všem lidem jánevím vycházet po půlnoci. čímž omezíme potenciálně akorát tak svobodu normálních lidí vracejících se pozdě domů, protože nebezpečný úchyl v křoví bude postávat vyhláška nevyhláška. předpis funguje na ty, kteří předpisy respektují. konkrétní jedince, kteří se neumějí chovat, lze rovnou ve chvíli kdy dojde k přečinu usměrnit pomocí měšťáka, nebo pro otrlé lapnout psisko a švihnout s ním nejdál kolik uneseš a naznačit majiteli že jsi hotov příště zakročit stejně. řešení se nabízí škála, některá z nich nejsou zcela jasně nefunkční a diskriminační jako plošný zákaz pohybu

DIVA: nepřeháněj... absolutní trest je něco jiného než vodítko

Ale když se tak blbě ptáš... ano, v souladu s mým právem nebýt na ulici obtěžován psy zakažme jejich volný, nekontrolovaný pohyb. Nevidím důvod se nechat jakkoliv omezovat.

DIVA: ?????

CYBERKOTLIK: hmm, vidim. S clovekem toho moc nadelat nejde, ale pes muze bejt na voditku.

a protože se konkrétní psi chovají nevychovaně, zakážeme všem psům pohyb. něco jako kolektivní vina a absolutní trest?

JELLY: případů, kdy pes chytil běžce za lýtko, vlající kalhoty... je mnoho. Nemusí to být útok, pes to může brát jako hru, jen je to bolestivé. Rendy (8-měsíční štěně BOC) mě okamžitě jak jsem se rozeběhla, štípal do podpaždí. Je to švanda, teda pro něj :-) To ale normální člověk (tedy osoba, jež není postižená láskou ke psům) nepochopí.

problem je asi spis u tech psu kteri vnimaji chuzi na voditku jako trest...respektive byli tak nauceni..

myslim ze jde o vzajemnou toleranci

osobne si zlepsuji fyzickou kondici behanim.. beham ve stromovce a ma u toho svoji fenu-stene...po ulicich ji mam na voditku ve stromovce na volno .. pokum vidim deti nebo vetsi pocet lidi psa beru na vodiko aby neotravoval...kolikrat se mi ale stalo ze mi deti zacly provokovat cubu a rodice se u toho smali jak je to roztomile...a to me stve.. pokud ja mam byt zodpovedny psovod, pozaduji aby oni byli zodpovedni rodice.. ad behani..psi maji opravdu tendenci skakat po bezci, ale nikdy jsem nevidela ze by pes ublizil... samozrejme neobhajuji otravne skakani, ktere bezce vyvadi z tempa a jsem pro aby je to majitele odnaucili protoze vim ze to jde odnaucit i male stene...vlastni zkusenost...nicmene ze by pes na bezce utocil za zamerem ublizit, tak toho jsem nikdy sem svedkem nebyla a ani jsem o takovem případu neslysela...

PATISLAV: Nikoli, to mi jen podsouváš ten opačný extrém ;) řady psů je radno se bát, obzvláště za jistých podmínek.. z nejběžnějších třeba tehdy, když střeží teritorium nebo osobu (jsou za plotem nebo na vodítku) což je taky dost možná důvod, pro který si je majitel pořídil, že ano ;)

Dostat se na metr na dva blízko k tygrům, kteří jsou socializovaní a chodí majiteli u nohy a radostně hopsají za aportíkama.. no nevím co je divného na tom že by takový zážitek patřil mezi top ten posledních let :D takže dík ;P

DIVA: Myslím, že jsem identifikoval problém. Ty jsi totiž přesvědčená, že každý, kdo se bojí (jakýchkoliv) psů je patologicky narušená osoba. Potom nepřipouštíš jakoukoliv nápravu na straně zdroje strachu, pouze na straně přijímače. V takovém případě je veškerá diskuze marná. Já chápu, že máš pro strach uděláno, ale to v celospolečenském měřítku nemá žádný význam. Přál bych ti, aby ses prošla ulicí, kde lidé nepouštějí volně psy, ale tygry, abys pochopila.

DANKLAR: no to ale internet taky, a daleko lepe nez ten papir. ale to prece neni predmetem mistnich hadek :)

ANABEL_LEE: asi nevíš, že papír "snese všechno"...

DAN9K: bohuzel, preferuji klasicke papirove zdroje, co se tyce vzdelavani :)