• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHpermakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy
    MATT
    MATT --- ---
    LINKOS: imho se za komunistu extreme zpretrhaly ty vazby na majetky, pozemky, mista. ten rozdil, kdyz je neco tvoje, nebo na tom jen makas. navic zavladla arogance "porucime vetru desti" a tak nejak se prestalo premejslet..
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MATT: já bych to možná na toho komunistu neházel, když k tomu docházelo souběžně i na západě, spíš to bylo asi technickým pokrokem. Ať ten traktor klidně řídí přes družici, když bude to jídlo za něco stát. On kapitalista polím taky zrovna nepomohl.
    MATT
    MATT --- ---
    SAT_ANN: bohuzel "soudny projektant" se musi ridit nejen teorii pozemnkovejch uprav, ale i existujicima majetko-pravnima vztahama, a to ti kazdej krajinar rekne, ze je nekoncici peklo..

    LINKOS: nejspis oboje. imho to zaclo uz s prumyslovou revoluci, objevem prumyslovejch hnojiv a odchodem lidi do mest. komunista to uz jen dovrsil a doku*vil.. dneka bych videl najedi zas v technologiich, kdy si ten zemedelec muze to svoje policko naklikat na kompu a on uz mu vypocita idealni trasu traktoru a rovnou mu to s gpskou i odridi.. ;)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    si tak říkám jestli tohle zcelování zemědělské půdy bylo důsledkem kolektivizace, nebo přechodem k průmyslovému zemědělství a takzvané "zelené revoluci". Neb na západě k tomuto docházelo taky.
    SAT_ANN
    SAT_ANN --- ---
    DENDROBATA: navrhni obci ať zažádá o částečnou nebo komplexní pozemkovou úpravu. Každý aspoň trochu soudný projektant to navrhne tak, že tam tu cestu a alej vrátí...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    DENDROBATA: pockej, ti to zaore tu alej :D
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---


    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    MATT: Jasan, se stačí podívat na katastrální mapy a letecké mapy z 50.let, všecko scelené, lidi vykořenění .. U nás je třeba pole, přes které vždycky vedla, a v katastru je stále vyznačená cesta, momentálně je to lán a pole se musí dlouze obcházet, cesta necesta, je to stará barokni cesta, spojnice mezi vesnicemi, kapličkou a kostelem, chtěl bych tam vysadit alej a cestu obnovit .. to bude na dlůhé lokte hlavně asi se zemědělcem který bude ten svůj drahý óbr traktor muset častěj otáčet + s majitelem pozemku tedy městem
    MATT
    MATT --- ---
    DENDROBATA: u nás je taky dost problém, že většina zemědělců funguje na pronajatý půldě, a taky se k ní podle toho chovaj. a většina jsou nějací babišové a jemu podobní.. :-(
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    DENDROBATA: no prave ze agrobaroni me zneklidnujou. pristi rok se ma otevrit trh s realitami v polsku i pro cizince. jestli mi zkoupi pole dokola nejakej chemkovej nadsenec tak to se musim poohlidnout po jinym miste.
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    KUATO: OGMIOS: V Polsku se ještě nedávno oralo s koněm a z pole se sváží na dvojspřežce a žebřiňáku... Ke kolektivizaci v takovém měřítku jako u nás nedošlo ... Krom toho je to veskrze nížina – viz mapa. Je to na nás "mladých"..) Třeba v ČR se mysím rekrutuje docela slušná skupinka lidí kteří si tyto veci uvědomují a podle toho konají, jako ostatně všude ve světe a nejen pod hlavičkou PK. Ale uznávám že odliv hlav do velkých měst za vidinou výdělku (peněz) a uplatnění (kariéry) je vysoký .. každý na to musí přijít sám, záleží na co a komu je co vlastní, příroda to dycky nakonec přežije .. I tu poušť a zpustošená pole (viz.pionýrské rostliny)

    Drancování půdy agrochemikáliemi a těžba ropy je víceméně na stejné úrovni, rozdíl je akorát v ukládání sluneční energie v rozmezí milionu a stovek let.

    V Rumunsku je například půda programově skupována agrobarony z Francie, Německa, Holandska .. A ti tam pak pěstují v chemickém stínu třeba ten lilek se sterilními semeny.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: rekl bych ze to tam je stejny. jen u nas to probehlo uz driv kdezto oni jsou vic zemedelsti a tahli to az do relativne nedavna a ja to ted objevuji. a taky to je vetsi zeme.
    KUATO
    KUATO --- ---
    OGMIOS: tyjo, to se mi zda jsou polaci s pristupem k pude jeste ve vetsim svrabu nez my.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    LA_PIOVRA: u nas moc nevim, prijde mi ze cesi nemaj polaky radi. ikdyz koho maj cesi radi :D
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    OGMIOS: v souvislosti se zemedelskejma pozemkama jsem byl pred dvema lety kolem Radomi a to, jak to popisujes presne odpovida mejm poznatkum.
    (co me ale prekvapilo byla ochota, nedebilita a snaha na mistni radnici - polsky pochopitelne nemluvim - vubec si neumim predstavit treba podobnou zkusenost "Polak prijede do Plzne")
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    DENDROBATA: hele je mi 32, takovejch 10let jeste bych mozna mohl vydrzet plnej zaprah kdy bych to cely dal do kupy a pak az do smrti s ubranym plynem :D s duchodem nepocitam takze to musim ted vymyslet tak abych potom mel svy jisty a investice do zeme a permakultury mi prijde jako to nejlepsi (kdyz me potom nevyvlastni zase nekdo).
    jinak to mam asi 100km od Wroclawi smerem na Warszawu u visky Uszyce uprostred poli.
    ale sny jsou sny, kdyz nedam dohromady par mega na pole tak to u snu jenom zustrane. az dokoupim ten baracek co chci ted po novym roce tak budu teprve nekde pres pul hektaru. asi pujdu primarne cestou zkoupeni tech polorozpadlejch baracku kolem protoze ty jsou na asi 3ha pozemku a bude z toho dost cihel a tasek a tramu z kterych zase opravim co bude stat za to opravovat.
    ale ty pole by to chtelo, zaprvy jsou dokola vyssi trida jakosti zeme takze jsou drazsi a za druhy jak jsem psal, chtelo by to tam trochu pozmenit tu krajinu sirejch lanu. oni polaci mi prijde ze trochu ztratili vizi zivota, respektive toho co je dobry. o zemi se starat nechtej, mlady utikaj do velkejch mest a tradicne uz maj velky exody do zahranici. a se zemi se tam maximalne kupci a prekupuje a kdyz nekdo hospodari tak to jedou v modernim stylu vsechno zestrikat hlavne at je toho co nejvic a vsechno ostatni at chcipne co nam prekazi. do toho tam je dozivajici generace rodicu co na polich pracovala celej zivot a aby dostali duchod tak se musej zbavit poli. nekdo se jich zbavi brzy a tak dostane duchod a pole zase prekupnici a nekdo se to snazi tahnout pres tu 60tku co nejdyl pac jim je toho skoda. na ty ale tlacej deti aby to prodali protoze chtej penize aby mohli zit v mestech a za hranicema. naopak zase z poza hranic posilaj penize a stavej extremni domy v kterejch pak stejne nebydlej protoze zijou za hranicema a tak jen mrvej krajinu. no tohle vsechno se tam bije a ve finale by s tou zemi potrebovalo neco rozumnyho udelat :D
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    Bez lidí? mělo být s otazníkem.lidi jsou potřeba, přátele i nepřátele
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    OGMIOS: Kvituju tvoje nadšení, kolik ti je? )) To zní jako #Restoration Agriculture ... zeměpisná šířka? délka? rovina? Půda je základ a Polsko je nářez, ovšem bez lidí .... vím o čem mluvím ...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    DENDROBATA: no ja jsem na uplnym zacatku. letos jsem koupil domecek s pozemkem, kusem stodoly a chliva. delam ale tady v cechach a tam dojizdim jednou za mesic. ted jsem tam pred mesicem menil tasky na strese. predtim jsem musel procistit trochu pozemek. coz stejne po posekani krovinakem a probirkou pilou jeste nijak moc nevypadalo. uz jsem nezvladl to vytahat v lete ale sousedi se postarali a drivim si topej takze pulka zmizela a konecne se tam pujde hejbat na pozemku. mam domluveno jeste ze mi vytaha znamej traktorem koreny tak jsem zvedavej jestli se k tomu dostal az tam ted pojedu. no musim zadelat okna na zimu ktery jsou nektery vymlaceny. aktualne taky barak ma dvere dokoran :D
    v lete jsem jeste stihl rozebrat starej pristresek nad chlebovou peci co uz byl napul spadlej. natahnout provizorne 50metru vodu od studny, vykopat rybnicek kacenkam. ceka me ohrada pro prasata. prevoz prasatka tam. zrizeni trochu zahonku abych na jare mohl neco zasadit. vytvoreni zivyho plotu na ochranu pred vetry pac tam vane z vychodu z poli jak svin po ty probirce krovi. premejslel jsem ze tam dam slameny baliky ktery ten vitr odstinej a jeste na nich muzu pestovat treba hlivy kdyz se zadari. nastesti jsem koupil stodolu plnou slamy. je tam sice uz leta ale porad pekna tak snad hliva nebude delat kozy :D do toho chci prikupovat pozemek na zacatku roku. az pak zbudou penize tak najmout bagr a nechat vycistit co tam byl driv nebesak co ma asi 900m2 a zkusit obnovit strouhy co tam driv byly, nahodit okapy na stodolu a svyst vodu. zvlast kvuli tem strouham z poli bych ty pole chtel nejlip i vlastnit ale to je bohuzel zatim mimo my financni schopnosti. co by se ale financne mohlo podarit je zkoupit tam tech par rozpadlejch domecku a stodol okolo. opravit co pujde, ikdyz spis vetsina toho opravit nepujde a bude nejdriv na rozbirku a pak to postavit vlastne znovu. je tam toho na 3hektarech okolo. a do toho se musim modlit ze to stihnu driv nez nekdo jinej kdo bude mit vic penez.
    maximalni sen je takovej ze tam koupim dokola pole a udelam misto pro lidi co si budou chtit odpocinout od velkomesta pri permakulture :D
    no planuju na jaro si tam dat mensi pracovni dovcu jen co roztaje zeme ale nejlepsi by bylo tam bejt celej cas. coz zatim nemuzu neb se musim vyplatit z nevolnictvi pujcek nejdriv.
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    OGMIOS: Pomalá ale trvalá řešení .... snáď tomu dojde a zastavíme se na čumendu a jarní brigádu .. posílej souřadnice na mail, tvoje odhodlání mně zajímá :) Ať se daří, zima je dycky náročná, už to vidím tady ... )
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    DENDROBATA: no a jinak ja vo takovym undergroundovym basneni nemam ani potuchy. to je na me hovado moc kultury :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam