• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHpermakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    KUATO: nj tak v dnesni ignorantske dobe staci napsat "chemie" a hned je kazdy podelany. Misto aby tu chemii treba trochu studoval...
    KUATO
    KUATO --- ---
    OGMIOS: no, pokud to mas takhle, tak pak vysazeni ruzneho stromovi ma svuj smysl. akorat musis pocitat, ze uplyne treba 10-20 let, nez to zacne neco smysluplneho davat. v objemech, v jakych potrebujes aby z toho vcely neco mely ma smysl spis ty stromy nez kere a byliny (pokud nemas velkou louku). takze zvaz nejake kocicky a lisky pro predjari, javory a akaty pro jaro a lipy pro posledni letni snusku. melo by se jednat o desitky stromu..

    ANABEL_LEE: proto si myslim, ze ten clanek je napsany uplne debilne. i kdyz nevylucuju, ze pan ma nekde uvnitr par dobrych myslenek, tak zpusob, jakym to podal je takovy, ze si musi kazdy aspon trochu znaly clovek poklepat na celo a hodit to do kose. ono jedovate je totiz pro cloveka v podstate vsechno, vcetne kysliku :o). vzdy se jedna o miru a slouceninu, ktera pak dal nejak pusobi, odlisneji nez puvodni prvek/latka. on treba ten methanol ve smesi s ethanolem svoji jedovatost rovnez straci, protoze je jim neutralizovan.. a zrovna v tom clanku by se takto dala brat pomalu veta po vete a rozebirat a davat na pravou miru. kdo si s tim da tu praci pro bezneho nepouceneho cloveka? nikdo. proto si myslim, ze pan Smolik je blb, ktery si nevidi na spicku nosu. delani paniky takovymto zpusobem nikomu nepomuze.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    Ad vceli snuska- kamarad si k nam dal loni vcely a dost si pochvaloval Dynove pole, ktere tu jeden pan kazdorocne vysazuje. Ze pry dyne dava nejvic nektaru :)
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    Ten formiat je jen z hlediska ekologie velmi setrny, je to mala molekula a rozklada se bez rezidui, takze taky moc nevidim, kde je s ni problem.a ze zabijela v methanolove afere-nojo ale takovy CO2 umi zabijet taky zejo :)))
    ZRNKO
    ZRNKO --- ---
    včely lítaj i dost daleko ,včela víc přinese než proletí-tím se řídí ,nejdýl je to asi 45 min letu ,nejdál i dvanáct kilometrů
    ZRNKO
    ZRNKO --- ---
    co se týče toho politickýho článku o včelách v lidovkách...se zase objevil jeden extremproti chytrolín co bude spekulovat jen aby obhájil svoje utkvělý scestný představy,včelařím 12 let(12 zima) a s KUATO souhlas , a vubec...

    třeba jen ta blba kyselina mravenčí je téměř naprosto v každém organickém materiálu ,no nic a navíc s odpařuje z materie...,používám ji 12 let ,aplikace vlastní,kdy jsem to tehdá nastudoval z odborných včelařských překladů,které jdou zapůjčit v knihovně ČSV ,kdyby bylo cokoliv víc přirozený ,víc eko bio a buhví co, tak bych to těch 12 let používal,no nebo bych ty včely neměl,protože jsem jsem to zkusil a považuje ty pokusy za neudržitelné

    zajmalo by mě jak ten náš med dostane z těch pláství až mu to zkrystalizuje,doporučil bych zakoupit vynález pana Hrušky zvaný medomet a vyzkoušet to,.., To asi E!E

    vzhledem k tomu že jsem se setkal s kříženci včely černé ,no na takové setkání je potřeba mít vhodný skafandr,počítat s tím že na dohled od těchto včel může nastat fatální útok na všechno co dýchá,v létě jsou v síle jak ty moje po zimě a ten med jedli jen králové protože když ho tam měli půlku nechat ,tak těch pár kilo to bylo sláva Tak to NEE
    každej kdo tohle má je včelař Bastard -kurví geny všem okolo- bastardizuje ,všem co chtěj ke včelám v kraťasách ,ukázat je komukoliv i dětem,mít je i v zástavbě,mít med,mít klid pro včelařinu a nakonec klid i pro ně samotné ,kurví i život alergikům ....zpátečnicky!!

    .... Punk je jinde....
    JADR
    JADR --- ---
    no ja myslim ze delat si neprijemnosti s partou CSV a nebo veterinou je zbytecny. Dulezity pro permakulturni zahradu je ze ty vcely nejsou uplne nejdulezitejsi. A tak je nejlepsi je proste nemit za techto podminek a misto medu si dat neco jinyho.
    :: OSEL.CZ :: - Včely nejsou pro úrodu moc důležité
    http://www.osel.cz/index.php?clanek=5747
    proste mistni/slovinske vcely si musi vytvorit obranyschopnost proti tem zavlecenym nakazam jinak postupne chcipnou, to je jasny a podle me tou chemii tomu nepomuzeme, jen to zpomalime. ale to je jen muj nazor laika.

    DACUBE
    DACUBE --- ---
    KUATO: osobně si myslím, že tak fungují všechny éterické oleje, spíš možná fyzikálně. Roztoči, potvůrky, zalepí si otvůrky. Dobromysl třeba sadím taky, ale většinou dávám spíš levanduli a yzop
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: pardon ja se tam vyjadril asi trochu blbe. ja se ptal jak daleko litaj vcely hlavne abych vedel jestli maj sanci se prolinat s jinejma vcelstvama a chytnout choroby. a to s tou vysadbou myslim vazne protoze chalupu mam uprostred poli a kdyz odkvete repka tak tam bude v podstate hlad a tak by byly vcely nuceny litat dal za jidlem. takze tam chci nejdriv vysadit celorocne kvetouci spolecenstvo.
    KUATO
    KUATO --- ---
    KUATO: par let jsme to i meli pred par vcelstvama. byla to pekna prcacka to tam vsechno nasadit, ale postupne to behem let vytlacil plevel. rozdil jsem nepozoroval. ale je fakt, ze my meli pas asi 2 metry, kdezto SH doporucoval aspon 10ti metrovy pas, pokud se dobre pamatuju.
    KUATO
    KUATO --- ---
    EXCITE: v nejake prednasce od Sepa Holzera jsem slysel, ze on doporucuje tam mit kytky co obsahujou thymol - tedy materidouska a tymian. on se thymol taky pouziva v nekterych lekach, ze taky pomaha. akorat jak se zda ma nemile vedlejsi ucinky (ten lek, kde je thymol koncentrovany, ne ta materidouska pred cesnama!) - je hrozne aromaticky (smrdi pry po aplikaci i desitky metru po vetru :o) a nejspis ta jeho aromaticnost vede ke zvysovani slidivosti a loupezeni v tech vcelstvach, kde byl aplikovan. tot z doslechu, sam nemam osobni zkusenost.
    EXCITE
    EXCITE --- ---
    DACUBE: Co dáváš pod ty česna za aromatika?
    DRUDRIGER2
    DRUDRIGER2 --- ---
    ja teda jako se vším než se do nečoho vrhnu tak si to pořádně nastuduji a hledám informace z obou stran. smolik je dobry v tom že je to druhej extrem a pravda je proste nekde uprostred.
    jako alternativi k tomu co pise smolik, bych videl 2
    jedna http://www.kmedubezjedu.cz/index.php je to pěkne postavene na faktu ze višší teplota ničí kleštíka.
    dva https://www.youtube.com/watch?v=IIsElDWsN3I&index=1&list=PL0QpOfXrkvk6tNqbLp1ls28HoVnFGVhWx
    böbě ty věcí sou logické a řeši to mechanicky a ne jen chemii.
    Ohledně PK a včel, tak jako se snažíme najít řešeni na zahradě a nehnojíme chemkama a daří se nám i když z menšíma výnosama, tak to bude nějak i se včelama...
    odpovědě si stejně každý najde sám.....
    KUATO
    KUATO --- ---
    DACUBE: jestli me neco unavuje, tak to kdyz musim reagovat na veci vytrhavane z kontextu. v auditku o vcelareni jsem se vysmal Ogmiove strachu z toho, ze jeho vcely nebudou mit co papat, pac to do nejblizsi vesnice maji kilometr a pul a naivite z toho, ze by mohl ochranit to co zasadi on sam pred tim, aby mu tam neletaly cizi vcely. bud presny.

    k tomu zbytku - hele, ja na to dneska nemam silu. lini duchodci, kteri hnoji roundupem a nesli s tebou na brigadu.. a jeste krmi cukrem aby mohli vzit vcelam vic medu a meli vetsi vynosy. zajdi si na prednasku Cestmira Gazdy, ten miva prumernou snusku 50/70+ kg/vcelstvo. a to i kdyz vubec cukrem nezakrmuje. neni jediny takovy. trendy jsou jasne. vraci se zpet k prirozenejsim zpusobum vcelareni. ale ne ze by to bylo punk, ale protoze je to i ekonomicky vyhodne. ale ma to sve souvislosti - uzky vztah k slechtenym vcelstvum, rozmernejsim ulum, metodice vcelareni, tedy vyznamne se zvysuje uroven znalosti prumerneho vcelare.

    kolik mas vcelstev?
    DACUBE
    DACUBE --- ---
    KUATO: už jsi mnohokrát demonstroval velmi vytříbené názory, tak je mi jasné že v tom máš jasno, ale já jsem přesvědčený o tom, že za syndromem vymírání včelstev stojí trávení včel léčivy a sacharózou za účelem vyrazit z nich co nejvíc.
    Stejně jasno máš i v tom sázení stromů kvůli pastvě, jak jsi se mu dnes vysmál ve včelařském auditku. Stejné frajery máme i tady v našem slavném čsv, když jsem nadhodil výsadbu časně kvetoucích keřů, mají naráz všichni moc práce. Asi čekají až pokvete řepka kvalitně dotuněná postřiky, protože jinak med nemá ty správné kule. Nakonec někdo vyrukoval s vrbou černou, protože se o ní psalo ve včelařství nebo jak se ten katalog léčiv jmenuje. Takže nejlepší řešení je opět zavalit krajinu nepůvodními druhy, kdyžuž.
    Nejsem rozhodně pankáč včelař, ale drásá mě nervy, že ostaním přátelům lhát, léky kupovat a vyhazovat, aby u mě potom nezvonila tlupa magorů a chtěla mě pálit včela kvůli nákaze.
    Většina lidí, kteří sedává na schůzi a mlátí pěstičkama do stolu jsou ročníky 1930-1960 a jsou to lidi, kteří věří, že roundup je vlastně hnojivo a čím víc chemie, tím víc adidas.
    Pro mě je argument, že zatímco ti největší kapři letos přišli o 70% včelstev, mně zůstala všechna a v sebrané měli jsem měl nález jednoho celého kleštíka.
    Netvrdím, že jsem je ochránil výsadbou aromatik pod česna, ale věřím, že jedna fumigace za rok a jedna deska s k.mr. je pro včely maximum. Časem to zkusím i bez fumigace
    KUATO
    KUATO --- ---
    OGMIOS: ver tomu, ze nad tim si lame hlavu spousta lidi a spousta lidi na tom pracuje. mame internet. muzem komunikovat a sdilet informace napric celym svetem. plno ucitelu vcelarstvi porada spoustu prednasek. jsou to svobodni nezavisli lidi, s velkyma zkusenostma. zadne znalosti a poznatky se nedaji utajit. je cela rada myslenkovych proudu, ktere se zameruji ruznym smerem, ale proste to neni trivialni problem. je tu cela rada omezeni, ktera limituje co vubec se s tim da delat. jenom co se tyce krizeni ruznych druhu vcel, tak toto ac by se zdala velmi slibna oblast, tak realne dochazi k tzv. bastardizaci, coz je terminus technicus, za kterym se skryva jev, ze krizenci v dalsich generacich jsou neskutecne bodavi (jeden, nikoliv jediny z duvodu, proc se bojuje proti aktivistum, kteri by vcelu cernou chteli vratit do cech). ruzne druhy vcel maji odlisne chovani pri nakladani se zasobama, pri jarnim rozvoji... x veci, ktere zasadne omezujou material, se kterym se da pracovat..

    hele, tohle je tema, o kterem by se u piva dalo diskutovat hodiny, coz tady nelze. chci jen rict, ze vylevy jako ma pan nize opravdu nikomu nepomohou. punkovy vcelar s trema peti vcelstvama nevyzkouma naprosto nic podstatneho. tri pet vcelstev, s tim se nedaji delat zadne smysluplne o necem vypovidajici pokusy. kazdy rok muze mit vymenenou matku, ani si toho nevsimne, ze se mu treba vyrojily (roj je punk), takze nova matka oplodnena cizima trubcama mu zacne zkreslovat vysledky pozorovani...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: zajimavejsi by bylo vymyslet jak vyresit problemy dnesniho vcelarstvi dokud se jeste da delat nejaka ta medovina ;)
    KUATO
    KUATO --- ---
    DACUBE: naprosto? dyt on tady pise akorat emocialni vylevy, mistama uplne picoviny. vytahnu par bonbonku..

    Moderní svět včelaření ví o roztoči mnoho nového, avšak my lijeme do úlů chemikálie v množství stejném jako v minulém století. A nejedná se o ledasjaké látky. Například v bioprovozech se opakovaně používá cca 200 gramů kyseliny mravenčí. Stejné, která stála za smrtí lidí v metanolové aféře. Metanol se totiž v těle rozkládá na formaldehyd a kyselinu mravenčí. Ta pak zabíjí v dávce dva gramy pro dospělého člověka! Tak to tvrdí odborníci na otravu metanolem. Je třeba to brát v úvahu. Náš současný včelař nechává v úle odpařit opakovaně dávku, jež dokáže spolehlivě otrávit 100 lidí.

    Včelařina je považována za takzvané intelektuální zemědělství. Včelaři bývají vzdělaní lidé. Ti přece nebudou sami sobě řezat větev pod zadkem! A co by tomu řekl spotřebitel? Tak vznikla varroáza! Včelaři nebojují se škůdcem, nýbrž léčí varroázu. Eufemizace téhle taškařice změnila včelaře chemika ve včelaře bohulibého lékaře.

    Dobré jméno si současní včelaři systematicky udržují z dob, kdy byl na trhu med jako produkt, a nikoli jako výrobek. Dokonce i v knize včelařského reformátora L. L. Langstrotha Včela a úl, příručka včelařova (z roku 1853) stojí zmínka o nedůvěře americké společnosti k vykapávanému medu v nádobách. Za jediný nefalšovatelný produkt byl právem považovaný plástový med, který si spotřebitel nechal přes sítko vykapat doma do vlastních nádob. Už tehdy se podle vzhledu plástu dalo velmi přesně určit, jak je starý. :o))

    Med do lahve přetočený chutná a voní jinak než med autentický. Jak je to možné? Přetočený med je totiž degradovaný odparem aromatických látek a působením kyslíku při vytáčení v medometu; tehdy se změní na mikroskopické kapičky a ty putují vzduchem ke kovovému plášti medometu. Někdo to dokonce spočítal – povrchová plocha mikrokapek jednoho kila medu prý odpovídá ploše malého dětského hřiště. Tenhle degradující proces má však jednu nespornou zážitkovou výhodu pro včelaře: při vytáčení medu si člověk prožije aromatické oblažení jako nikdo jiný. Že se z medu stane okysličený, téměř nevoňavý produkt druhé kategorie, už je fuk... Spotřebitel je přece spokojený a cena medu nízká... :o))))


    narky nad vcelou cernou a superkralovnama a vcelima vynosama nad 10 kilo, vcelarema punkerama, ktere nikdo nema rad, nad PSNV, kteri leci taky chemii, ale jinou! a dalsima a dalsima vecma nebudu komentovat. dal jsem si predsevzeti, ze nebudu mluvit sproste :o). ale ja jsem jen vcelar intelektual (viz 2 odstavec), ktery s 20ti vcelstvama a 11ti letou praxi nema moc co rozdavat rozumy. neni na to dost punk. jesteze tady mam za sanonem od vanoc pul zbyle lahve medoviny, jdu si dat loka, abych se z toho clanku vzpamatoval. i kdyz je plna fermentaci znehodnoceneho medu a ethanolu, ktery je pro lidsky organismus toxicky!!
    DACUBE
    DACUBE --- ---
    KUATO: já s ním naprosto souhlasím.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    tak v dnesnim stavu veci jsou rozlobeni muzi potrebni a to nejenom ve vcelarstvi. spatnych rozhodnuti bylo udelano az moc a porad se na nich trva.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KUATO: tak to je důvod proč to sem dávám, aby to někdo případně uvedl na pravou míru. To že je autor rozhořčený, aktivistický a nejspíš vylévá s vaničkou trojčata se zdá poněkud pravděpodobné.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam