• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIOZOO & VET PORADNA - stůňou vaši mazlíčci? Přijďte se poradit...

    Lámete si hlavu, co schází nebo přebývá vašemu zvířátku?

    ŘEŠÍTE ZDRAVOTNÍ PROBLEMY VAŠICH MAZLÍČKŮ?

    Pátráte po chovatelských tricích, nebo jen řešíte drobné poranění či zdravotní neduh?
    Ptejte se místních "zkušených" na co jen chcete, od výběru vhodného steliva pro suchozemskou želvu přes plusy a minusy psích oblečků až po rozměry voliery pro kakadua..
    ... pole působnosti sahá tam, kde končí bohaté zkušenosti všech ostatních zúčastněných, tedy, kdo chce dnes poradit, zítra třeba sám přijde s dobrou radou někomu dalšímu..a rozhodně nezůstane jen u obligátních mazlíčků typu kočka či pes..



    koukněte sem...

    rozbalit záhlaví
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    TAPINA: tak intoxikovaný pacient za sebe rozhodovat nemůže, ale v případě intoxikace dětí je podle vážnosti situace někdy rodičům vydají do péče - třeba u toho alkoholu celkem běžně, když je dítě jenom opilé a v případě zvířete ten revers klidně může "podepsat" majitel, že. Protože ten intoxikovaný není (tedy předpokládejme že není).

    A tak samozřejmě to chce určitou rovnováhu a nezačít rovnou latinou, ale zrovna v tomhle případě mi přijde míra toho jak informovali majitelku malá (a ano, můžu se plést). A mám zkušenost z humánní medicíny že kromě starší generace, která na to není zvyklá, pacienti preferujou když jim doktor situaci vysvětlí - ukáže rentgen a výsledky vyšetření, informuje je o širším spektru možností léčby (třeba i placené - ne každý chce za každou cenu ušetřit) a pod. A lidi snesou překvapivě hodně informací, když se jim podají srozumitelným jazykem a se snahou vysvětlit a ne ohromit.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ZMYJKA: V takovém případě oni ale moc nevědí, co dělají :o) Tedy přesně nikdo není schopen říct, co všechno se může zkomplikovat. Nevnímala bych to jako nedůvěru k pacientovi, spíš předvídavost všemožných komplikací. Pacient ve změněném stavu vědomí na hospitalizaci prostě patří, když už jednou k lékaři přišel. Opilec se taky v pohodě doma vyspí a nic mu není, ale když už ho jednou přivezou na záchytku, tak ho taky nemůžou jen tak poslat domů a musí ho tam nechat, dokud nevystřízliví :o)

    K té druhé části, to snad ani jinak nejde, než přistupovat k pacientovi jako k laikovi, dokud ten nedá sám najevo, že laik není, ne? Nelze přece u každého předpokládat odbornost, když ji 90 % lidí opravdu nemá, na tom nic špatného nevidím. Vysvětlovat, to ano, ale když začnu s každým mluvit jako se sobě rovným (odborně), tak se setkám tak akorát s tím, že mi všechno odkýve, aby nebyl za blbce, a pak mě pomluví, že jsem na něj machrovala latinsky a nic mu neřekla :o)
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    TAPINA: a druhá věc kterou nemám ráda (ano, furt na něco remcám, ale mám fajn veterinářku která se mnou souhlasí :)) je jak se u zvířat často nebere v úvahu psychika - podle všeho co píše
    BARUSSS jim nejde o slinivku ale o to, že se bojí pustit domů "zfetovaného" psa aniž by brali v úvahu to, že po psychické stránce (a o to při intoxikaci THC jde především) mu bude mnohem líp v domácím prostředí s majitelkou (a nechali majitelku rozhodnout, jestli je schopna mu poskytnout dostatečné zázemí). Tenhle zvyk "odevzdám zvíře veterináři a až je úplně fit tak si ho vezmu zpátky" mi přijde jako dost bezohledný vůči zvířeti (samozřejmě je to individuální, některá zvířata to nesou v pohodě a některý majitel ani o nic jiného nestojí) a rozhodně by takový přístup neměl být považován za samozřejmost.
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    TAPINA: když já tuhle preventivní nedůvěru k majiteli sice chápu, ale nemám ji ráda - každá léčba má být provázena informovaným souhlasem majitele - tj. osobně považuju za správné, když veterinář (ostatně i doktor) seznámí klienta s možnými riziky a všemi variantami léčby a pak ho nechá rozhodnout samotného - tj. myslím že by v konkrétním případě bylo na místě majitelku informovat, že na to THC zvíře neumře, ale že bude vyžadovat trvalý dozor (a možná i vyčištění zvratků z tlamy a pod.) a nechat na ní, aby se rozhodla, jestli je ho zvířeti schopna poskytnout nebo nikoli, v případě že by se obávali selhání slinivky tak taky informovat o míře rizika/ceně a možnostech prevence/ a třeba taky vzít v úvahu psychický stav zvířete, které bude v krizové fázi (pod vlivem drog, zmatené, pravděpodobně vyděšené) v neznámém prostředí bez majitele na kapačkách.

    Tenhle přístup "my víme, co děláme, ale vy byste tomu nerozuměli/nezvládli se adekvátně rozhodnout" mě neskutečně štve - o to víc, že ve chvíli, kdy člověk prohodí pár větiček na téma sem doktor/psycholog/zdravotník/jiná kategorie, kterou obvykle doktoři a veterináři považujou za více méně "rovnou" okamžitě se přístup změní a najednou všechno jde (najednou není problém s tím, že psovi dám injekce sama nebo si ho s fízákem vezmu domů, najednou není problém s tím, že si některé léky můžu sehnat sama protože jsou stejné jako v humánní medicíně, najednou se mnou diskutujou detaily výsledků testů atd.). Já vím že je jednodušší ke každému klientovi přistupovat jako k "laikovi" (přinejlepším, přinejhorším je to jako k neschopnému idiotovi) dokud neprokáže opak, protože většina skutečně moc přehled nemá - ale považuju to za špatné (pokud klient sám nepožádá, aby odborník rozhodl za něj a nekomplikoval mu život vysvětlováním) - v humánní i ve veterinární medicíně. A naneštěstí je to ještě pořád v obou oborech velmi rozšířený přístup (a lidi pak hledají rady a informace na netu a to co tam najdou je občas... mnohem horší, než kdyby si odborník udělal čas a promluvil si s nima).

    A ano, je to pro mě citlivé téma a dost možná zrovna v tomhle případě bylo majitelce poskytnuto dost a adekvátních informací nebo informace nepožadovala, takže brečím na blbém hrobě :)
    BARUSSS
    BARUSSS --- ---
    TAPINA: Máš pravdu....takže lepší ji tam nechat déle a žádný spěch s propuštěním.
    Já nevím toho sádla tam zas tak moc nebylo, snědla kelímek cca 50ml, nevím v jakém poměru se to dává. O zesrání zatím nic neříkali, horší zatím byl ten její stav vědomí. Navíc je hluchá a rozhodně vše musí vnímat hůř. Je v prostředí,které nezná,cizí lidé...a já nikde. :( Achjo, na konopnou mast si od téhle chvíli pořídím trezor.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ZMYJKA: Kvůli té slinivce jsou preventivní kapačky i na místě. Až se začne sypat, může být i pozdě. No a ono pustit domů psa, který má aktuální příznaky intoxikace (byť něčím, co není smrtelné), není zrovna odborně správné, kdyby se něco, cokoliv stalo, tak to bude jejich chyba.
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    SNELA: já právě takhle už pár psů viděla a i sem si k tomu tenkrát dohledávala nějaké materiály a nenarazila sem na zkušenost, že by to psa ohrozilo na životě, zfetovat se THC, pokud se samozřejmě hlídá, aby si něco neudělal, neudusil se, neutopil se někde a tak - vždycky se doporučovalo nechat prostě vyspat.
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    HYSTERIA: ségře čuba po dvou domácích tlačenkách (celé šišky) skončila právě se zánětem žaludku a slinivky na veterině a nakonec doživotně na dietě - kromě toho že se zesr... Ale prý tam muselo být něco už předtím, akorát se to rozjelo.
    SNELA
    SNELA --- ---
    jo a srajdu co vim neměla a slízala máslo z trávy (množství už si nepamatuju, ale málo toho nebylo)..
    SNELA
    SNELA --- ---
    Mě se to u čuby stalo taky, byla solidně mimo, spala hrozně moc hodin v kuse, počůrala se pod sebe a sotva mohla chodit, snědla to jeden den večer a ještě druhej den v podvečer byla mimo, ale pak se to hodně zlepšílo a byla jen unavená.. Žádný další následky neměla a u veta jsme nebyli..
    HYSTERIA
    HYSTERIA --- ---
    ZMYJKA: vím, jak dopadl pes po sežrání celého másla a imho tuk jako tuk. Zdravotně dobrý, ale byt zes**** až po strop :)
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    HYSTERIA: nápodobně - kromě ošklivého průjmu by se náchylnějšímu psovi mohla sesypat slinivka třeba. Ale ani s tím se pes nenechává na kapačkách na veterině preventivně, co vím.
    HYSTERIA
    HYSTERIA --- ---
    ZMYJKA: mě by tam teda víc než THC děsilo to sádlo :)))
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    BARUSSS: mi teda trochu přijde že to fakt zbytečně přehání, možná protože prostě s něčím takovým nemají zkušenosti - to že je pod vlivem vážně není důvod k tomu, aby byla na kapačkách a pod stálým veterinárním dohledem, na otravu THC se neumírá (ale samozřejmě třeba sama doma by být neměla) a osobně bych u psa v situaci, kdy se s ním něco takhle děje a je z toho dost pravděpodobně zmatený a vystrašený preferovala přítomnost majitele, ale zas to bude na jistotu, no. Jinak pozitivní testy bude mít ještě nějakou dobu a flash backy možná taky, takže úplně "čistou" ji stejně propouštět nebudou.
    BARUSSS
    BARUSSS --- ---
    LOVETHIEF: Mast byla domácí, z domácí trávy a sádla.. Dělala jí babička, asi ji tentokrát udělala silnějí :/ Na veterině si ji stále chtějí nechat, prý je ještě pod vlivem :( Díky :)
    ZMYJKA : děkujeme :)
    LOVETHIEF
    LOVETHIEF --- ---
    BARUSSS: jen ze zvedavosti - to byla domaci mast? Jsem totiz nekde cetla, ze konopna kosmetika neni vyrabena z toho konopi, co se huli... tak me prekvapujou ty ucinky.
    Urcite uz je fit, ale stejne drzim palce!
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    BARUSSS: tak snad se z toho v klidu vyspí pod odborným dozorem :) Držím palce, aby byla brzo fit.
    BARUSSS
    BARUSSS --- ---
    ZMYJKA: asi to nechtěli podcenit a vyhnat jí to z těla...byla fakt mimo :( hrozný pohled
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    BARUSSS: tyjo, to toho do sebe musela nacpat fakt hodně nebo jsou fakt hodně opatrní - obvykle se z toho fakt nechávají vyspat a jediné co se musí hlídat je právě to zvracení a případná zmatenost a ztráta koordinace (a někdy se teda může objevit agrese).
    BARUSSS
    BARUSSS --- ---
    Už jsem s ní radši jela na veterinu. Nechají si jí tam přes noc a nasadí jí infuzi. Hlavně ať je v pořádku. bože!
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    BARUSSS: obvykle stačí počkat a hlídat, aby třeba odněkud neupadla, co vím tak se z toho vyspí (různé nehody typu sežraných koláčků a pod) - maximálně kontrolovat dech a kdyby zvracela aby se neudusila zvratkama. A pokud základ bylo sádlo, možná se pak potento.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam