• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSANSI C/C99 (specifikace), GNU C (gcc, glibc), Tiny C (tcc) a POSIX - ne nutně C++,g++,libstdc++ nebo Win32 API
    /* Toto je klub především pro lidi, pro které je programování jednou z mnoha massive multiplayer online počítačových her, které lze hrát.
        V tomto klubu hrozí sémantická hereze a nezdravě vysoký obsah syntaktického cukru. Nevhodné pro algoritmické diabetiky.
        Od účastníků debaty se předpokládá automaticky přístup k instalovanému GNU C: sudo apt-get install build-essential
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    C (programovací jazyk)#C99 Heslo na české Wikipedii
    Jazyk C - Základy praktického programování V Praze 2oo7 pro SSPŠ Tomáš Harvie Mudruňka a kolektiv - jak si programování v C představuje většina lidí
    http://stevenkobes.com/ctest.html C Programming Puzzlers - nepouštějte se do flamewars v tomhle klubu, pokud neuhodnete aspoň polovinu správně!
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    http://en.wikipedia.org/wiki/C99 C99 is a modern dialect of the C programming language.
    http://cprogramminglanguage.net/ C programming language
    http://cprogramminglanguage.net/c-programming-language-tutorial.aspx C programming language - úvod
    http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_the_C_programming_language C makes it easy to shoot yourself in the foot. (ještě že ne do hlavy...)
    http://en.wikipedia.org/wiki/C_preprocessor
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/Variadic-Macros.html C99 makra s proměnným počtem argumentů - __VA_ARGS__
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/ GNU C Compiler
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-4.2.2/gcc/Optimize-Options.html
    http://bellard.org/tcc/ Tiny C Compiler - prý C99 compliant (min. umí __VA_ARGS__) - vhodný pro skriptování v C - umí #!/usr/bin/tcc -run
    http://en.wikipedia.org/wiki/International_Obfuscated_C_Code_Contest - pokud jste neviděli tohle, tak jste ještě neviděli opravdu nečitelný C zdroják
    http://bellard.org/otcc/ Obfuscated Tiny C Compiler - z tohohle vtípku vznikl Tiny C compiler
    http://en.wikipedia.org/wiki/ANSI_C Jak se střelit do nohy standardizovaným způsobem.
    http://eli-project.sourceforge.net/c_html/c.html ANSI C Specification
    http://www.lysator.liu.se/c/ Různý ANSI C bordel
    http://www.cs.rit.edu/~ats/books/ooc.pdf Object Oriented Programming with ANSI-C - a pak že to nejde
    http://en.wikipedia.org/wiki/Longjmp co jsou to setjmp()/longjmp() knihovní funkce (pro všechny, podle kterých to bez C++ try { } catch() ... nejde)
    http://groups.google.com/group/comp.lang.c++.moderated/browse_thread/thread/dcdc710c27f47c72 C neumí správně počítat (?)
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    http://www.fastcgi.com/ FastCGI is simple because it is actually CGI with only a few extensions.
    http://www.metalshell.com/source_code/18/Mysql_Select.html How to do a simple connection and select with mysql
    http://xmlsoft.org/ The XML C parser and toolkit of Gnome
    http://curl.haxx.se/libcurl/ libcurl - the multiprotocol file transfer library
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    https://dev.arachne.cz/svn/cll1h SVN/Trac jazyka C<<1 (user-friendly nadstavba nad ANSI C99 - ve stylu JQuery vs. JavaScript)
    Benchmark iterace a serializace stringů v různých jazycích vs. v C
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
        moderátor se velice zhruba řídí zvyklostmi moderace, která kdysi platila v řadě konferencí sítě FidoNet ... C != 0xdead */
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: uff... kdo říká, že se mi to "nelíbí? ty jsi ve prospěch osobního útoku proti mě obětovat jakýkoliv smysl debaty...

    vidím dvě možnosti toho, co coder s C udělá:

    jedna možnost je, že si sice nastuduje API nějaké knihovny a bude jí volat celkem poctivě a správně - ale bez znalosti logiky toho jak funguje C. Proto mu kód bude zpočátku třeba fungovat, protože náhodou budou sahat do paměti někam, kde při námatkových pokusech většinou nenadělá škodu - ale dřív nebo později nepochopení nějakého principu vyplave na povrch. (tohle teda platilo hlavně u 16bitových procesorů bez "protected módu...ale v omezené míře je to možné i teď, např., že si někdo přepíše paměť, do které sice proces psát smí, ale má tam jiná důležitá data)

    druhá možnost je naopak, že se někdo pomocí jednoduchých postupů, které stačily na jednoduché prográmky, pokusí v C vybudovat složitější aplikaci, tak říkajíc "po codersku".

    o obou možnostech mluvím proto, že jsem je kdysi zažil (a dílem to i sám páchal). problém je, že nevím o žádném českém diskuzním fóru nebo klubu, kde by se řešily "best practices" vývoje v čistém C, nebo se o tom nějak přemýšlelo (jinak než trollováním proti těm, kdo to dělají blbě). Prostě se bere jako dané, že lidi, co chtějí v C pokračovat, má smysl jen C++, a C získává pomalu status jakéhosi muzea parních strojů, s tím, že zatím naše vlaky pořád tahají parní lokomotivy, ale už víme, že je to neefektivní a že časem to budou jen nostalgické jízdy.

    (no, tohle je oficiální názor, no.. já v C vidím spíš něco jako jízdní kolo, které zkoušku časem ustálo, než jako parní stroj... ale to je prostě můj menšinový názor. každopádně, na kole které nebrzdí se dá snadno zabít.. stejně jako parní stroj při neodborném zacházení či seřízení zjevně může vybuchnout, apod.)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Jezis, to je komedie. Ja se te zeptam, kdo je to coder, ty nejak odpovis (mimochodem, bez jedineho smajliku nebo jine indikace vtipu) a kdyz na zaklade tvoji odpovedi vyvodim nejake zavery, ktere se ti nelibi, tak najednou zacnecs vykrikovat, ze to vlastne byl vtip.
    Pak napises, ze umis poznat kod, kterej psal "coder", Buran se te zepta, podle ceho to poznas... a prekvapive tvoje odpoved jsou obecne kecy nasledovane vykrucovanim a uhejbanim.

    Proste XChaos 8)

    Takze znovu:

    Kdo je podle tebe "coder"? A podle ceho odlisis kod psany "coderem" a "necoderem"? Nebo pro jistotu tohle tema prohlasis za off-topic? 8))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: hele... jak moc programuješ v C? (jinak já už moc neprogramuju.. právě díky tomu, že už víc přemýšlím, jak špatně jsem programoval původně... ne že bych to vzdával úplně, ale...)

    REDGUY: ty obrázky nejsou z mý ruky a je to spíš vtip?
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: jak?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    BURAN: Vzhledem k tomu, jak XChaos toho svyho "codera" definoval, tak jeho kod pujde poznat dost snadno. Ne v tom dobrym smyslu 8)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: pozná :-)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: ten C kod psanej coderama se lisi od C kodu psanej necoderama cim? jak se to pozna?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: ale otázka, v jakých jazycích existují "codeři", je tu podle mě ontopic :-) já viděl spoustu C kódu, který napsali codeři, totiž :-)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: html a css je tu ot.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    New C++ Features Voted In By C++17 Standards Committee - Slashdot
    https://developers.slashdot.org/.../06/26/1851201/new-c-features-voted-in-by-c17-standards-committee
    Still no functional gonkulators. Still no encabulation templates. Still no dichroic monads or parameterized gussets. When will the C++ committee ever get around to adding modern language features that users actually want?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Cii nejakej junior, kterymu se rekne co presne ma udelat a on to jakz-takz natuka? Tak jo, takovej clovej moc analyticky schopnost fakt nepotrebuje. Akorat ze pokud je fakt postrada, tak ho moc zabavna perspektiva neceka 8)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: v oboru webových stránek je to jasně dané - HTML, CSS dělá "coder", javascript někde mezi. v podstatě "programování bez algoritmu"

    mám takový nejasný pocit, že slepování aplikací z hotových kousků je v podstatě taky "codeřina". zase uznávám, ne každý programátor je "software developer" (já asi moc ne, byť na LinkedInu mi to lidi endorsují...), viz (ehm, to už je nějaká pokročilejší verze)



    Kompletnější schéma, které zahrnuje i codera:
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Hele, jen tak pro kontrolu, co si tak zhruba predstavujes pod slovem "coder"? Jaka je podle tebe napln prace takvyho "codera"?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JANFROG: jako lidi obecně užijou analytický schopnosti.. ale to nejen jako vývojáři. je fakt, že jako codeři skončí hodně lidí bez analytických schopností...
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    XCHAOS: Z jineho soudku:
    You Don’t Need Math Skills To Be A Good Developer But You Do Need Them To Be A Great One
    http://www.skorks.com/...-math-skills-to-be-a-good-developer-but-you-do-need-them-to-be-a-great-one/
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    PIGSTER: Jj, zavislosti to nema v podstate zadny, cilovka jsou hlavne embedded systemy.
    PIGSTER
    PIGSTER --- ---
    XCHAOS: je to v readme a v examplech - potrebuje to jenom minimalni drawing context - v prikladech to ma nad opengl ale imho to klidne pojede i uplne bez os
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VITEX: no hezké, a co je myšlené tou "multiplatformností"? že jsou tam bindingy na hotové toolkity jako třeba Gtk, místo aby to byl přímo jen další toolkit nad X11? nebo je to multiplatformní mezi Windows API/X11?
    VITEX
    VITEX --- ---
    Nuklear 1.0 – revoluční GUI knihovna - Root.cz
    http://www.root.cz/zpravicky/nuklear-1-0-revolucni-gui-knihovna/
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    Taky uz jste zaregistrovali novy trend v programovacich jazycich?

    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    Nerad se hadam s autorem prispevku, ale ostatne, psal to bez kafe... ve vete
    Rekl bych ze tohle je rant proti "nepotrebuju kombinatioritu, protoze co je to Big-O?" matice
    se da cela ta zauvozovkovana cast interpretovat jako pridavne jmeno, a slovo "matice" jako zkratka slova "matematice". Cili zadne Big-O matice nikdy neexistovaly.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam