PISKVOR: koncepce by nejaka i byla - po devadesatych letech se ji zaclo rikat Hlavni Ulicni Skelet, ktery ale vetsinu puvodne uvazovanych radial prejima... ejhle, ze ZAKOSu. Ale par jedincu ZAKOS i jeho nastupce prohlasuje za nesmysl v principu (aniz by dokazal vysvetlit proc - je to spatne), zadna jina ucelena alternativa pro reseni vnitrniho tranzitu mesta se defacto nepredklada, jenom se mrsi to co uz je. A do toho se vymysli kurvitka, ktera negativni vlivy IAD naopak jeste zhorsi...

Tunel z te koncepce vychazi a pouze ji v dilcim useku realizuje. Ostatne, z uzemniho planu ta cela koncepce patrna je. Me tunel do huste obydlene oblasti prijde jako rozumna varianta - co se ostatne realizuje na mnoha mistech mimo CR - a i s cilem zklidnit provoz na povrchu. A to, ze nejaky "inteligent" u nas do podminek kolaudace stavby strcil div ne dobyti Marsu je taky jinej problem...

PISKVOR: zasypani podjezdu na Pankraci je jen zastupny problem toho, ze UMC tam nedokaze/nechce resit elementarni uklid a pak si stezuje, jak to tam je "nepekne". Urovnove krizeni ve finale negativne ovlivni i tu tramvaj (na coz se prislo uz kdysi davno - jeste v dobach, kdy se zacla resit podpovrchova tramvaj). Ale oni nasi predkove byli pitomci, kdyz chteli i tramvaje zahrabat pod zem...

DANYSEK: No, to je pravda - koncepce netřeba, postavíme tunel a "s více auty pod zemí, je vám dobře na zemi." To je medle reálný kořen celý tý bídy; a zrovna Blanka (nebo spíš Dana) měla být jedna z těch kapacitních komunikací _s návaznostmi_, ale stala se z toho posvátná kráva "postavíme tunel a vono to ňák dopadne."

SPM: Já se teda zopakuju: "A teda s tím zbytkem celkem souhlasím, že se dělají úpravy pro úpravy, opatření vypadající dobře na papíře (to jsou třeba ty cyklopruhy bez uživatelů, protože nejsou na použitelných trasách)" - ale to nepovažuju ani za zrovnoprávnění ničeho, to je čistý dojení dotací. (Neboli "slovutný magoš vám tady všem zatopí, abyste se hejtovali _navzájem_")

DANYSEK: A zase: auta "na jedné straně" versus zbytek světa. Není to nakonec artefakt toho uzavření se do vlastní klimatizovaný bubliny? A teda co má Automat za reálný vliv? Vlastně jo: říkali, že Blanka přivede víc aut nalevo, a stalo se to - takže to způsobili!!!!!

Ať si hájí kdo chce co chce, konečně máme v Praze i jakýsi spolek typu Všechnu moc segwayům!; tady u těch mi jen připadá absurdní to dovolávání se rovnoprávnosti na jedný straně (v situaci, kdy auta jsou privilegovaný), a hysterický reakce "ale autíčka jsou taaak hrooozně utlačovaný, nesmím zaparkovat naštorc přes koleje, help, help, I'm being oppressed!" na druhý.

Není tohle nakonec ta nota, na kterou sdílí ten blog od VKML? "V době ZÁKOSu byly města výhradně pro auta, jakýkoli ústupek z těchto pozic je STRAŠLIVÁ DISKRIMINACE"?

SAMOUT: A to taky: namalujem do buspruhu ještě kolo, abrakadabra, za všechno můžou cyklisti: proč nejezdí mezi autobusy, dyť přece můžou!

DANYSEK: Stran zuzovani jsou nejvetsi zlo buspruhy, ne jen cyklostezky, ospravedlnovane argumentaci "je tam zacpa". No jasne ze je, kdyz tam jsou buspruhy, ze jo. Prikladem nejstrasidelnejsim je V Holesovickach smerem do mesta, to jsem fakt nepochopil (obzvlast po prodlouzeni metra z NadrHolu), nebo ten z Lehovce dolu do Hloubetina (je porad 24/7? Radi tam v 10 vecer stavali chrabri ochranci zakona a vybirali). A naslo by se urcite mrte dalsich.

PISKVOR: kdyz on svet eni cernobily - a i v praxi je bezny use-case kombinace - tzn. dost casto prave IAD + MHD. A vyber si, co podporis.

Onu kombinaci pouzije 20,8% lidi, autem jede 32,8%, MHD 17,8%, vlakem 6,6% a autobusem 8,2%. Podil (moto)cyklistu je zanedbatelny - toliko k modal split. Data viz SLDB 2011, novejsi relevantni data bohuzel nejsou a jeste nejaky ten rok nebudou. Tomuhle rozdeleni vydaje rozhodne neodpovidaji - ne v tomto roce ;-) Mimochodem, i pri pomerne silnem podilu vlakove dopravy se porad objevuji tendence typu "prokopeme metro na Ruzyn, vlak do centra netreba".

No a ty vidis mozna Blanku - ale uz nevydis tu mrsinu, kterou nam tu produkuje s diletanty z IPR v cele - oblibene zuzovani paternich komunikaci, idealne ve prospech cyklopruhu - kde stejne nikdo nejezdi, ale dusledkem je snizena propustnost one komunikace a tvori se umele zacpy tam, kde nebyly/byly by mensi - a lidi stejne na kole nejedou (cvoku, co jezdi i za deste sice par znam - ale jsou to jednotky lidi). Mj. ona takova Svatovitska spolu s Partyzany je ucebnicovy priklad toho "zkurvili jsme to tam, a pak se divime" - tam za problemy nemuze Blanka, ale stavebni upravy tam provedene. Ne, to neni o nenazranosti - ale o iracionalite, co se v prazske doprave realizuje. U zminenych Partyzanu napr. neschopnost svest autobusy na tramvajovy pas (no hlavne ze tam je trvavnicek...), travnicky vubec vsude mozne tak - ze i IZS s tim ma problem, nebo treba neschopnost v ramci "celkovych" zmen se inspirovat Vidni (kterou se jindy nekteri radi ohani) a tramvajove zastavky i s kolejemi mit u kraje, u chodniku - kde by byly logictejsi, bezpecnejsi a v dusledku by se lepe vyuzil cely prostroj (samozrejme, vzdy ti nekdo vysvetli proc to "nejde"). Misto toho se rozstahuji chodniky tak, ze by tam mohlo pristavat i letadlo (opet casto zbytecne, viz posledni vytvor na Ruske) - a auta se opet zbytecne stosuji.

PISKVOR: Jojo. Je celkem jedno, jestli se budeme hádat o tom, jestli je modal split pro cyklo 1, 1,5, 2 nebo 3 procenta. Jisté ale je, že investice do cyklo jsou na úrovni zlomku toho jednoho procenta :)

DANYSEK: Data neodpovídají tezi, takže špatně je realita, rozumím. Pokud bych se oháněl desetinami promile, zcela bych chápal výhradu - ale pokud je to rozdíl desítek procent ve prospěch IAD, je to poměrně zřejmé i u nepřesných čísel (očekávám "nene, nejde, a Blanka je pro cyklisty!").

Kromě toho: spotřební daň mizí do státního rozpočtu, nikoli městského (pořádná oklika, pokud chceš na úrovni samosprávy argumentovat zrovna tím); a o chybějící a debilně řešený parkování se opravdu nepřu (MHMP ohledně P+R dlouhodobě ignoruje vlastní usnesení).

Jinak po Praze se pohybuju přesně jak píšeš: prostředek volím dle účelnosti (ejhle kacíř!), a teda podporu ze strany města vidím v první řadě pro MHD, pak pro IAD, a to je tak všechno: odtud soudím, že skuhrání "město diskriminuje IAD" je čistá nenažranost ve smyslu "cokoli méně než 100% je málo."

PISKVOR: Ne, to je takovej hodnej repelent na fízly.

FORTRESS: Reichsprotektory?

FORTRESS: Rád z něj budu mít krásné těžítko. Na druhou stranu systém není už úplně nezkušený, takže mě nechtějí pustit k soudu. Ale je to jen otázka času a počtu testovacích subjektů.

Počkej počkej, a na co nám budou pak ty Protectory?

ADMIX: Tak bych to nenazval. Anebo jo..