• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BULKA1PŘED A PO
    PŘED A PO


    DISKUZE URČENÁ POUZE PRO PŘÍSPĚVKY U KTERÝCH JE SKUTEČNĚ VIDĚT PŘED A PO
    (fotky, videa, gify, odkazy atd...)
    PRAVIDLA KLUBU:
    Komentáře k fotkám jsou povolený, ale jen v určité míře. Poznámky typu, super, skvělý, hnusný atd. vyjadřujte prosím jen svými palci. V případě, že chcete rozvinout debatu k danému příspěvku, okopírujte ho a využijte této spřízněné DISKUZE: [ PŘED A PO - debata a komentáře ]
    Vyřizování osobních účtu, nadávky a jiné podobné příspěvky jsou v klubu přísně zakázaný, budou okamžitě smazaný!
    rozbalit záhlaví
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    SALVATOR: bohužel paní mi připomíná spíš původní cirkusy, s freak shows atd..... takže imho správně to mělo být ¨
    před toto

    a po ta paní.... zdá se, že lidstvo nijak nepokročilo - pořád jsou lidi ochotní platit za vystoupení člověka s nějakým postižením (u paní bych si tipla mentální)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    HUGH_BOYLAN: No ale tvořivost, originalitu i individualitu ta osoba projevuje, podle mě. Dalo by se polemizovat o tom pojmu krásná umění, ale to je podle všeho jen název zahrnující to umění, který není užitý a jehož existence nenaplňuje nějakou užitečnou funkci (jako třeba nějaká secesní vitráž), ale existuje per se. Takže vlastně i tohle Kača naplňuje.

    To je ale guláš.
    PUKPUK
    PUKPUK --- ---
    Jestli můžu doplnit OT, tak Kača vydala ve Women nakladatelství knihu svých rozhovorů se ženami umělkyněmi a řeší tam vcelku netriviální věci jako třeba umělecká kariéra vs rodina a děti. A je to téma které je pro umělkyně matky dost zásadní.

    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    SALVATOR: Dovolím si citovat wikipedii.

    Umění (od „uměti“, řecky τέχνη, techné, jako řemeslná technika) je součást lidské kultury, v širokém slova smyslu užitečná dovednost, kterou neovládá každý a které je případně třeba se naučit. Od renesance se však nejčastěji užívá v užším smyslu „krásných umění“, kde se klade důraz na tvořivost, originalitu a individualitu umělce. Hodnocení je však subjektivní.

    Mně do této definice Olivová nezapadá, byť má umělecké vzdělání. Hodnocení je však subjektivní.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    FATTY: Jako nechci už bejt votravnej, jak na všechno tady odpovídám otázkou, ale jak je teda to slovo definovaný? Přičemž berme v úvahu, že pouhá jeho existence není definicí.
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    ARGANNAH: Vzhledem k tomu, ze Olivovou sleduji(no spis na ni narazim, nez ze bych ji sledoval) uz par let, tak se spis klanim k PLOSTENKA:
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    LOPIK: mno... jestli se tím uživí, tak je lepší než ten Modigliani, kterej umřel , ostatně jako mnoha dalších umělců, jejichž díla se dneska prodávají za desítky milionů (euro), v chudobě :-)
    skoro by se chtělo říct, že pokud se tím někdo uživí, tak NENÍ dobrý umělec :-)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    LOPIK: no počkej, to zase sejmeš všechny ty hladovějící autory prodávané až po smrti.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Jestli se s timhle ta Olivova uzivi, tak je objektivne fakt dobra.. nevim co resite ;)
    DOUPLE
    DOUPLE --- ---
    PLOSTENKA: rozdilu bude vic. Pani Olivova tohle "umeni (nebo klidne umeni) zvladne se stativem, lepsim telefonem a hezkym odpolednim svetlem v kuchyni.
    ANCHATON
    ANCHATON --- ---
    Jako Kunchistorik a kurator umeni amater bych vam chtel sdelit, ze mi dluzite minutu meho zivota. A to je dost, i kdyz mam rad obscenosti. Dekuji a ted me smazte a zabanujte
    FATTY
    FATTY --- ---
    pisu cesky,ne? odpoved neni tak lehka,coz..
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    FATTY: Nesrovnáváme doufám neškodné performance s vraždami lidí nebo zvířat, které jsou ze zákona trestné - nebo jo?
    Jinak využití mrtvých zvířat v umění není pochopitelně nic nového, googluj Damiena Hirsta (nebo možná radši negoogluj, když tak nad tím přemýšlím).
    PLOSTENKA
    PLOSTENKA --- ---
    ARGANNAH: OK, tak uvidime jak a kam se za 100 let posune estetika, a jestli si nasi pra-potomci povesi na zed radsi kopii Modiglaniho, nebo kopii Olivove :)
    FATTY
    FATTY --- ---
    ARGANNAH: zajimavy uhel pohledu. a hranici pak hledas jak? Zavrazdit v Praze v sadu pejska by taky mohlo byt nekdy v budoucnu prijimano? :)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    PLOSTENKA: To říkáš dneska. Před sto lety byl právě tenhle Modiglianiho obraz onálepkován taky jako "exhibo úchylka pod maskou umění", akademičtí malíři řvali, že je to mazal, co nic neumí, publikum bylo šíleně pohoršeno a tu jeho první výstavu s těmihle obrazy prakticky okamžitě zavřela policie. Takže tak. Aplikovat dnešní kritéria na sto let staré umění je snadné a ještě snadnější je zapomenout, že ono bylo ve své době úplně stejně provokativní, jako dnes Kateřina Olivová. S tím rozdílem, že ji zatím ty performance nezakázali (takže jsme se snad přeci jen za ta léta někam posunuli).
    FATTY
    FATTY --- ---
    SALVATOR: ale, umeni nrni cokoli.. to by potom postradalo smysl definovat pro to solovo, ne? Emoce uz mame :)
    PLOSTENKA
    PLOSTENKA --- ---
    ARGANNAH: Telo te prvni nekdo ocenil a venoval namalovani obrazu netrivialni usili. Ta druha si jede svoji exhibo uchylku pod maskou "umeni". Ale kazdemu co jeho jest...
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Skandály s nahým uměním, před a po:

    Amedeo Modigliani, 1917. Reakce publika: fuj, pomooc, necudná nesoudná nahá baba, dokonce s jasně vyobrazenými chlupy, skandál.


    Paní Olivová, 2022. Reakce publika: fuj, pomoc, necudná nesoudná nahá baba, dokonce tlustá, skandál.
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    MAR_TINA: sry snazil jsem se naznacit ze aby ti jeji performance prostredky kontext atd davaly smysl musela bys znat soucasny teren performance art.
    Stejne jako kdyz nesledujes metal nebo rap tak nerozumis proc je zrovna naka vec cenena a jina ne.
    Videoart totez.
    Dospeli lide by meli byt schopni neaplikovat svesoudy na veci ktere se odehravaji v ramcich jim nezretelnych a neurcenych.

    Performance je disciplina kde skutecne hledas "umeni" v klasicke podobe asi nejake pohledne tahy stetcem, zbytecne.

    Je to kategorie, ktera ma sva vlastni, pravidla ta se meni, muzes si o tom myslet co chces, hlavne tomu nerozumet, ale to neznamena, se to nema pravo na existenci a studium.

    Stejny jak ptat se kde je umeni v lidech co sedi v galerii 20h a nechaj do sebe kopat nebo kdyz jina zase nonstop krici.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    VON_GILOTINE: vzhledem k tomu, jakou paní Olivová přitahuje pozornost, jsem viděla jejích performancí - v záznamu, ne naživo, více. Ano, nemám na to vzdělání. Ne, krom začátků s kojící guerillou, v tom nedokážu vidět nic sdělujícího, přidaného, překvapivého, pobuřujícího. Nevidím nic ani tady DELIRIUM: po 20 vteřinách je to jen děsná nuda.

    Má ten titul, máš pravdu, že jí asi nevybrali jen tak, ale po několikáté už v tom nedokážu vidět nic jiného, než tlustá žena se svléká a šokuje tím toho, kdo to nečekal, což už nejsem. Sděluje to komplikovaně? Hledám v umění něco, co tam není? Chci od umění moc? Nebo jsem tak moc zvyklá na nahé nehezké lidi, že mě nepřekvapí?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam