LONESTAR: není to povinnost státu. je to možnost: stát máme na to, aby řešil to, co je společné - proč by měl stát řešit dálnice a policii - ale už ne cyklostezky nebo nekuřácké hospody ?

nejsem socan. jsem poměrně velký individualista... ale prostě nevím, proč bych měl podléhat nějakým dogmatům o tom, co je to "společné", co je dobré, že stát řeší (soudy, obrana, policie, dálnice, a tyhle nesmysly), a co nemá být společné, a co stát nemá řešit.

myslím, že jsem liberál. jsem proti zákazům, a jsem proti zdanění. ve chvíli, kdy bychom daně zrušili úplně (což nepokládám za nemožné a nejsem proti), jsou samozřejmě daňové úlevy pro nekuřácké hospody nesmysl. ale stát tady je, a evidentně se nehodlá nechat zrušit - proč bych tedy neměl zvednout ruku pro jeho použití k obhajobě mých vlastních parciálních, sobeckých, pragmatických a individualistických zájmů (což jsou v mém případě cyklostezky a nekuřácké hospody), a měl se tupě podřídit vůli davu/kolektivu, který chce jezdit po dálnicích a kouřit cigarety tam kde já chci obědvat ?

ty seš fakt socan jak vyšitej... :-(((

XCHAOS: Který zákon definuje "právo" nekuřáka na nekuřáckou hospodu? Ergo čím je defiunována POVINNOST státu zajistit nekuřákovi nekuřáckou hospodu???

chci jíst a kalit v nezakouřených hospodách.. - takže ti to stát musí zajistit???
těch je málo... - asi o ně není takový zájem jako o kuřácké, jinak by byly...

LONESTAR: no vidíš, spotřební daň nestačila.

tedy, existuje důvod, proč to řešit: a to je ochrana menšin. 100% populace nejsou kuřáci - tzn. existuje cosi jako práva nekuřáků. otázka je, co je přiměřená forma jejich ochrany. mě se obecně zákazy nelíbí - ale daňové úlevy pro nekuřácké hospody - to je přesně to, pro co bych zvedl ruku. chci jíst a kalit v nezakouřených hospodách.. těch je málo... ale zároveň nechci mít pocit, že já jsem na straně zlých byrokratů, kteří někomu něco zakazují. Tedy - proč ne daňové úlevy ? to není agresivní řešení...

XCHAOS: NEmělo by být ANI polšně zakázané, ANI by NEměly být zaváděny žádné daňévé úlevy pro nekuřácké hospody...

zvláště pak v situaci, kdy stát bohatne na spotřební dani z tabákových výrobků...

_BENNY: No ale hovno které mu nabízela KSČM nesežral: kdyby byl proti radaru (stejně jako já), tak už dnes mohl být prezidentem...

LONESTAR: složitý systém zákonů a vyhlášek také rozšiřuje korupční prostředí. proč by mělo být kouření plošně zakázané, místo daňové úlevy pro hospody které vyvěsí zákaz kouření ?

XCHAOS: složitý systžém daňových úlev akorát tak rozšiřuje korupční prostředí...
a proč by měla být daňová úleva pro hospody, které vyvěsí zákaz kouření???? to mi hlava nebere...

XCHAOS: tady v Evrope zadna skutecna pravice. coz ovsem nic nemeni na faktu, ze Svejnar by kvuli kompromisu sezral i hovno.

_BENNY: jenže pravice dělá taky kompromis - akorát nenazývá věci pravými jmény, ale velkohubě žvaní o svobodě tam, kde o žádnou svobodu nejde.

zvýší auto moji svobodu pohybu, pokud uvíznu v dopravní zácpě ? asi těžko, že...

hodlá pravice snížit skutečně daně střední vrstvám - a nebo jenom hrstce nejbohatších ? (ono totiž když by státní rozpočet zeštíhlil, tak spousta firem přijde o své státní zakázky... no a komu tyhle firmy nakonec patří, že...)

LONESTAR: už jsem někde jinde myslím psal, že ne... (možná by ale nebyl od věci systém daňových úlev pro hospody, které vyvěsí zákaz kouření, to je jiná věc... nezástávám teorii ODS o "jednoduchém daňovém přiznání" - podle mě složitý systém daňových úlev je daleko vychytanější způsob vládnutí, než složitý systém zákonů a vyhlášek...)

_BENNY: Q.E.D.

LONESTAR: to jsou totiz ty kompromisy - na co byt zasadovy? staci tam slevit, tam pridat, vsak my se nejak dohodnem, co rikate? ;-)

coz je presne ten rys, ktery zosobnuje nejen XCHAOS, ale i pan Svejnar - kdyz by si mel vybrat mezi svobodou a nesvobodou, udelal by kompromis. bleh.

XCHAOS: ad hulení - z jedné strany bys hulení legalizoval, z druhé strany bys plošně zakázal kouření v hospodách???

_BENNY: podle mě čím míň, tím líp. je to fakt zoufalá nouzovka, podle mě.
_BENNY: hulení určitě legalizovat. já jsem jasnej důkaz toho, že lze hulit trávu, a pak s tím klidně přestat. přestat s kafem nebo pivem je daleko těžší... ovšem přesná podoba toho kompromisu... nevím. cílem legalizace hulení určitě není, aby zdraví mladí lidé kouřili jeden joint za druhým. to je podle mě záležitost módy... vždycky spousta lidí podlehne něčemu, co jiní zvládají.. počítačové hry, hrací automaty... diskuzní fóra... :-)
_BENNY: tady kompromis najdeš stěží. a přesto existují... neřízené, divoké: jsou typy zločinů, u kterých když toho odsouzeného zavřeš do společné cely s jinými vězni, tak on tam prostě nepřežije. je to samozřejmě brutální a zneužitelné... v zásadě já se k tomuhle nebudu vyjadřovat. trest smrti je špatný a zneužitelný - nikdy se nepodařilo eliminovat justiční omyly.

anebo: polovina lidi si mysli, ze by mel byt trest smrti. druha polovina lidi si to nemysli. co s tim?

XCHAOS: a pokud je ten problem prilis osobni, muzeme vytahnout problem jiny. co treba: polovina lidi si mysli, ze maji pravo na huleni, druha polovina lidi si mysli, ze huleni podporuje spolecenske neblaho a je treba jej zakazat. jak chces najit kompromis?

XCHAOS: ale precejenom tam nejake potraty jsou. tys psal, ze by potraty zcela vymizely, coz je podobny nesmysl, jako kdyby mela byt v ciste trzni ekonomice nulova nezamestnanost.

_BENNY: Pleteš se, ten problém je velice osobní. Pokud nějakou ženu zbouchnu, tak nechci, aby šla na potrat _mého_ dítěte. V podstatě ale všechny mé partnerky mi tím zatím vyhrožovaly (ale díky užití antikoncepce jsme to naštěstí nemuseli řešit...) Jak to tedy mám udělat ? Zakazovat nikomu nic nechci. Ale na druhou stranu - je to můj bytostný zájem, stát se otcem a mít vlastní dítě, řekl bych. Jenomže já mám slabost pro krásné inteligentní ženy... a inteligentní ženy se mnou dítě prostě mít nechtějí, jak se zdá. Něco asi dělám špatně...

Každopádně si nemyslím, že potrat je absolutně špatný. Je to jenom extrémně invazivní lékařský zásah na těle ženy, mimořádně problematický, brutální a určitým způsobem i nebezpečný pro tu ženu. Takže je podle mě naprosto normální chtít, aby se žádné potraty pokud možno vůbec neprováděly. Ale zákazy nefungují a sociální konzervativci jsou obecně idioti, takže prostě zákaz potratů nemůžu podporovat.

V Holandsku jsou nejliberálnější potratové zákony v EU - ale zároveň je tam i nejméně potratů.

XCHAOS: Problém je jak dosáhnout toho, aby lidi nedělali to, co se mi nelíbí - a zakázat to zákonem je jedna z největších pitomostí (Spoustu lidí by ani nenapadlo, že něco jde dělat, kdyby to nebylo zakázané, a nemluvilo se o tom...)

problem je v tom, ze ty tohle vubec chces. vic nez ty sam te samotneho pali ostatni, a ver tomu, ze ostatni se podle tebe stejne ridit nebudou.

já to vidím přesně opačně: já chci legalizací potratů a zveřejněním informací o antikoncepci a alternativních sexuálních praktikách dosáhnout toho, že prostě žádné potraty nebudou.

to se velice pletes. patrne moc dobre neznas lidi.

_BENNY: Přeháníš. Nicméně, černá na monitoru není tak docela černá, jak snadno zjistíš, když v noci zhasneš a zobrazíš do toho černou obrazovku...