Ahoj, byl ste nekdo na Odcházení? Cetla jsem na to kritiku a je to pry vydarene.

_BENNY: no více méně ma Havel naprostou pravdu.

Slavný exprezident, "největší žijící Čech", není už "bývalý dramatik", ale "opět dramatik"!
http://aktualne.centrum.cz/kultura/umeni/clanek.phtml?id=606156

Ahoj vsem, je to mozna zvlastni, ale ja mam rada jak p. Klause tak P. Havla, na kazdem mi je neco sympatickeho :-) A chyby fakt delame kazdy a krom toho: prezidentem se proste clovek nerodi, ale prezidentovat se clovek uci... Za panem Havlem lidi sli, pred i po padu Komunismu, byl ikonou protikomunistickych aktivit, lide na nej spolehali a myslim si, ze nezklamal, i kdyz nektere jeho kroky se mi tez nelibi, viz. ty amnestie. Na druhou stranu, je to clovek velmi vzdelany a hlavne dovede byt, i kdyz je prezidentem, naprosto prirozeny. Videla jsem dokument Občan Havel a moc me zaujal. Proste si celkove myslim, ze Havel zvlasdl sve prezidentovani, az na par vyjimek, dobre a je skoda, ze mu i po te, co odesel z hradu, lidi hazi na hlavu ruzny jeho chyby, kterych se dopustil v urade. Nasi zemi reprezentoval vyborne. Tot muj nazor.

DOP: no aspon to :-)

THE_MIRACLE: Vetsina politiku jsou svine, protoze slusni lidi na to nemaji zaludek. A rozhodne nehajim Klause, i kdyz si myslim, ze je lepsi prezident nez byl Havel.

DOP: na druhou stranu uznavam, ze je to stejne jako kdyz se nekdo zepta me proc nemam rad Klause. Prvni vec je privatizace... Fakt ale je, ze proti Klausovy je toho mnohem vic. A kdyz nic tak uz jen to, ze ten clovek je proste svine.

DOP: Evidentne tvuj nazor vznikl tak, ze si ho prebral. Jako bych cetl noviny. Proste kdyz nekho nemam rad, tezko se necham presvedcit o opaku.

KOKES: Jenze prave Havel vzhledem ke svy image humanisty a politika s lidskou tvari dost casto "kazal vodu a pil vino", holebal se svyma moralnima zasadama a kvalitama a pritom rozdaval milosti svym znamym, o jeho podivny restituci ani nemluve..

KOKES: Koukam, ze na to mame stejnej, nebo hodne podobnej pohled :-)

DOP: a na co mel podle tebe prisahat? Havel byl, jak říká MIRACLE symbol. Symbol pokomunistických změn, které měly nastat. Symbol morálního kreditu.
Jednoduchá psychologie, lidi je potřeba motivovat ke změnám, na to je třeba vůdce, který má tyhle vlastnosti. O tom, že delal chyby tu přeci vůbec nejde, prezident je reprezentativní funkce.
Jinak chyby dělá každej člověk, a vždycky se najdou křiklouni, kteří jsou schopni mu je vyčítat celej život:-)

Havel byl nas nejlepsi president od roku 1948. Dodnes jsme lepsiho nemeli a jen tak mit nebudeme. IMHO!...:)

DOP: Havel udelal spoustu chyb, ale myslim, ze si toho je vedom. Presto si vsak myslim, ze to nebyly chyby, jako delaji ostatni politici. A myslim si, ze ty chyby vyvazil minimalne tim, jak nasi republiku reprezentoval navenek.

THE_MIRACLE: Tak o to se s tebou nepru ;)

Koneckoncu i sam Havel napachal mnohem vetsi zla nez je tenhle projev, ktery resim spis z duvodu jeho vtipnosti nez zavaznosti..

DOP: Pokud to beres takhle.... Ale mne se tenhle pohled proste nelibi a nesouhlasim s nim. Vetsina politiku tu napachala mnohem vetsi zlo, nez par najivnich vet v projevu z nadseni ze padla 40 leta totalita.

THE_MIRACLE: Jsou povolani, kde i v dobrem myslena naivita je automaticky selhanim - napriklad doktor, ktery v dobrem umyslu naivne neco slibi pribuznym na smrt nemocneho pacienta nebo.. Nebo treba politik, ktery stoji v cele 15 milionoveho statu v takhle dulezitem obdobi transformace a nesplnitelnymi sliby si upevnuje svoji pozici. A neberu ti, ze treba i v dobrem umyslu, ale co si budem povidat - na umysly se nehraje, malokdo mysli neco od pocatku zle, jen se to obcas semele..

JACHYMKO: srovnavas nesrovnatelne. Naivni sme v te dobe byly vsichni.

DOP: ja si myslim, ze to proste byla najivita te doby. Nic vic, nic min.

THE_MIRACLE: To nepopiram, predsudky vuci nemu mam (nebo spis ho nevnimam zas tak pozitivne, jak se on sam sebe a media kolem nej snazi prezentovat), nicmene co treba ta nezamestnanost. I negramotnymu cloveku musi byt jasne, ze kdyz prechazis se systemu, ktery si umele udrzuje nulovou nezamestnanost ke kapitalismu, tak prece logicky musi klesnout (respektive nezamestnanost musi vzniknout). A presto Havel v tomhle projevu rekl:"Komunisté vás budou strašit nezaměstnaností, není to pravda","Žádné gigantické zdražování nebo dokonce nezaměstnanost, jak to panikáři systematicky šíří, nic takového nepřipravujeme."

To nam Havel lhal nebo je hloupejsi nez negramotni? Nebo se tento lidumil a humanista s velkym srdcem snizil k politicke manipulaci?

Me nevadi, ze obycejni politici lzou a manipuluji s volici, koneckoncu to je soucasti jejich povolani stejne jako u hasicu haseni ohnu, nicmene mi vadi, kdyz si hraji na neco, cim nejsou (a jeste vic mi vadi, kdyz jim to lidi takovymhle zpusobem nekriticky zerou)