• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    THE_MIRACLEVáclav Havel *5.10.1936 - +18.12.2011
    VÁCLAV HAVEL - diskuze o člověku, který byl u moci, přesto se nikdy nad nikým nepovyšoval.
    Nechť pravda a láska skutečně zvítězí nad lží a nenávistí - aneb buďme k sobě prosím slušní.

    Prezidentka Táňa Fischerová






    Václav Havel - oficiální web
    rozbalit záhlaví
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    THE_MIRACLE: že taky neřekl jakou na tom má zásluhu...
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    Havel: Kriminálníci a veksláci se stali novou ekonomickou elitou – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/domaci/171540-havel-kriminalnici-a-vekslaci-se-stali-novou-ekonomickou-elitou.html
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    Jsem potesen, ze jsem se vyhnul teto potupe ;-)
    ABS
    ABS --- ---
    LONESTAR: necekane to neni. ja treba s havlem souhlasim tak v 80% vecech a podobne s klausem. a dat jim stejny dotaznik o ekonomice, nepochybuji ze by jakl, klaus i havel v ve velke vetsine veci dali stejnou odpoved.
    ty rozdily se mi zda, ze spis prameni z jakesi osobni animozity tech lidi.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    THE_MIRACLE: Kapitalismus je šetrný. Nevyprodukuje ani o jednu jízdu kamionem, ani o jeden hypermarket či velkosklad víc, než je nutné, užitečné. Pokud se nabídka čehokoli v prostředí svobodného trhu nesetká s poptávkou, kapacity se přesměrují užitečnějším směrem. To platí do chvíle, kdy to vezmou do rukou sociální inženýři. Ti zregulují věci užitečné a na druhou stranu uměle podněcují produkci, která se nekryje s potřebami. A umělá produkce znamená plýtvání.
    Havel a jemu podobní se ušklíbají nad „konzumní společností“. A jaká je alternativa? Přece společnost produkční! Ta první je postavena na potřebě. Ta druhá velebí produkování samo o sobě, kvůli hezkým statistikám. Tak to potom raději společnost konzumní (přičemž nikdo nepředepisuje, jaké hodnoty konzumovat, jestli koncert filharmonie, nebo kilo uheráku) než produkční. A nazelenalí myslitelé by to tak měli vidět tím spíše. Chtějí zbytečnou výrobu pro výrobu, anebo raději výrobu pro konzum?


    myslíš, že tato slova znamenají Jaklův souhlas s Havlem??? :-o)
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    THE_MIRACLE: ach jo... a já už jsem tě skoro chtěl pochválit, žes začal rozumět psanému textu...
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    LONESTAR: Kazdopadne pan Jakl souhlasi s necim, s cim ty ne... Mel by ses nad sebou zamyslet... :-DDD
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    http://www.lidovky.cz/se-skodovkou-se-havel-nespletl-dzs-/ln_nazory.asp?c=A090521_093003_ln_nazory_ani

    no nevím - z tohodle udělat "Klausův Jakl nečekaně souhlasí s Havlem", to je poněkud přitažené za vlasy...
    ABS
    ABS --- ---
    LONESTAR: jenom nekomentuji. a jeste ten jakl je taky socialista. pamatuji si, jak kdysi prohlasil, ze stat ma priplacet na dopravu propustenym lidem ze sklaren, aby mohli odjizdet jinam.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    ABS: FAIL
    pokud kritizuješ vraždy obecně, pak je poněkud nekonzistentní když některé vraždy omlouváš nebo dokonce podporuješ...
    ABS
    ABS --- ---
    LONESTAR: to ano. ale take nekritizuji kazdou jednotlivou vrazdu, co se stane na svete, jelikoz mi to obcas prijde zbytecne
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    ABS: ovšem hlasitě kritizovat něco a k jiným formám téhož mlčet jest poněkud, ehm, nekonzistentní...
    ABS
    ABS --- ---
    LONESTAR: to je spravna pripominka. tedy az na to, ze nemuzeme lidi soudit za to co nedelaji, ale jen za to, co delaji ci udelali.

    je to jako rikat o kazde holce, ze to je ...... jenom kvuli tomu, ze mi nedala. :-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DANKLAR: protoze kazde vodu a sam pije vino. viz MAZA
    MAZA
    MAZA --- ---
    DANKLAR: Protože Havel sám káže vodu a pije víno. O tom to je. To je asi jako Bursík, který si koupil "ekologickou hybridní" Audinu, která byla 1,5x dražší než běžný sériový typ, na její výrobu se spotřebovalo 2x více energie a přitom má spotřebu 10/100 (takže dvakrát větší, než náš 1,8L dCi)... Nebo Gore a průser s jeho domácí spotřebou elektřiny... Zelené myšlení je sice hezké, ale když se podle toho ani ti, kteří ho kážou, nedokáží chovat, je něco špatně, ne? :-)
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    _BENNY: Takových lidí a lidí, kteří nechali o mnoho větší ekologickou stopu je hodně. Nechápu, proč ti právě Havel přijde jako extrém, když každý blbeček, který závodí na mašině nebo v autě je o mnoho horší... mám prostě pocit, že jsi zaujatý.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    FTN: THE_MIRACLE:
    ono je možná lepší číst celý článek, a ne jen pár vytržených vět ;-)
    "Investiční pobídky. Státem zvýhodněné úvěry pro pořízení bydlení. Šrotovné. Všechny tyto umělé nástroje vedou k produkci statků, které by si normálně nikdo nekoupil, a tedy nikdo ani nevyprodukoval. Ničí se tak energie, materiál, lidské úsilí i životní prostředí. Kde je Havel a všichni ti zelení při debatě o šrotovném či zvýhodněných půjčkách? Proč se řetězy nepřipoutávají k úřadům,které uměle podporují produkci čehokoliv tam, kde přirozená poptávka k hezkým grafům nestačí?"
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    FTN: No myslel jsem to tak, ze na tvuj prispevek nikdo z mistnich antiHavlu nereagoval...
    FTN
    FTN --- ---
    THE_MIRACLE: Jestlipak jsi našel ve svém příspěvku rozpor? ;-)
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    FTN: Vsimas ssi? Zadna reakce...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DANKLAR: mam vzit v uvahu jen mnozstvi jeho preletu pres ocean? nebo i najezdene kilometry v autech se spotrebou vyssi jak 10/100?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam