• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    Ztracené heslo?
    THE_MIRACLEVáclav Havel *5.10.1936 - +18.12.2011
    EZOUN
    EZOUN --- ---
    OMEGAPOINT: nevidim bezpředmětnost na odsouzení mnoha postojů V.H.
    schvalování bombardování apod. je u člověka s jeho minulostí dost podivné
    avšak nemění to nic na tom, že Havel jako disident byl člověk ctihodný
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    CYBERKOTLIK: uz sem to cetl
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    OMEGAPOINT: precti si to
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    CYBERKOTLIK: a jak to souvisi s Havlem ?

    davam ctrl+f Havel

    Jak ?

    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    OMEGAPOINT: precti si napr. tohle: http://www.casodej.cz/analyza17.htm
    i nejvetsimu ignorantovi, kdyz vypusti dejme tomu polovicku textu jako tvrzeni musi dojit, ze je neco nekde spatne
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    co melete za bezpredmenty soudy o Havlovi 93-2003

    ominihash: jinak nez nasilne to neslo
    cyberkotlik: taktez. takze dvojnasobne bezpredmetny nasili a stovky a tisice mrtvych..

    ))
    ONITSUKATIGER
    ONITSUKATIGER --- ---
    krasna fotka v zahlavi:-)
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    Václav Havel: New Year's Address to the Nation 1990 / Novoroční projev 1990 (English subtitles) - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=i3OK650epuo&feature=share
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    proc myslite, ze VH nedostal nobelovku, o kterou tolik stal?
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    OMEGAPOINT: a k cemu nam ta nenasilnost byla? to jak to probehlo byl ten nejhorsi mozne zpusob


    OMEGAPOINT: a kdo stal u zrodu OF? Kdo psal prvni OF prohlaseni? Vzdyt to cely OF vedl Havel, nez se stal prezidentnem - a OF lakalo stada volicu na hesla typu "jsmetu jen na rok jako protistrana vuci ksc" coz byla od zacatku vedoma ucelova lez. mozna bysis mohl sundat klapky z oci. Veskerou tu ods ccsd oda verbez tady v tomhle state pod sva kridla zformoval Havel, a mame je tu do dneska. A svou domluvou s komancema prakticky znemoznil jakykoliv vyreseni minulosti, vzdyt se d dneska pise, jak sou bejvali stbaci v obecnich uradech a jinejch verejnejch a politickejch funkcich

    Proti Havlovi jako cloveku nebo spisovateli nic nemam,ale jeho role v revoluci je priserna, at uz z naivity nebo z vypocitavosti, to uz at si kazdej zhodnoti sam
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    OMEGAPOINT: To je čirá propaganda. Stačí si uědomit, že v době sametový revoluce padly už všechny komunistický režimy ve východní Evropě a v žádný z nich nedošlo k nasazení armády z iniciality KGB. Jedině v Rumunsku už to Ceaucesco přehnal, když se nechal zvolit v listopadu 89 na dalších pět let prezidentem, a tak šel viset...a armáda se prakticky okamžitě přidala na stranu protestantů.
    Havel má určitě velký morální kredit za své chování v době před revolucí. Je mu sice vyčítáno luxusní vězení a dárky ze zahraničí, ale to nic nemění na jeho postoji k pravdě. To ale neznamená, že by se kolem něj měl budovat posmrtný kult osobnosti a přisuzovat mu činy a atributy, se kterými neměl nic společného, obzvláště, když z těch samých úst o chvíli později zazní výroky omlouvající jeho účast na pochybných akcích, do kterých se v následujících letech zapletl.
    Smějeme se Severní Korei, za oslvané články na Kim Čong Ila zaplněné nesmysly o jeho údajných zázracích, ale sami si tu lebedíme ve stejném prostředí.
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    Priklad: K. Kryl, co mu V. Havel učinil, že napsal: "král Václav jedna parta je se šmelinářským šmejdem, pod střechou jedný partaje se sejdem."

    Neni to nepodlozena projekce do VH, z prdele argument ? Kdyztak to argumentujte, rozeberte, vyjmenujte ty smelinare v parte s VH, popiste.. netyka se nahodou tohle stran povstalych z OF, ODS/CSSD...

    Druha vec je zahranicni politika.. VH koncil 2003 a PNAC (narozdil od Vondry) nepodepsal.

    Tohle jsem napsal v reakci na bezpredmetne spineni/projekce do VH po jeho smrti.
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    V podstate se jedna o poklesle konspiracni teorie/pomluvy okolo VH. Pokud tento vycet nekomu tady vytahne hlavu z prdele, tak je to dobre.
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    OMEGAPOINT: k tomu jeste dodam, co se tyce tech projekci do VH, hospodarskeho a legislativniho fiaska v CR, nebo politiky us-nato (bombardovani Srbska nebo nelegalni valka v Iraku (statisice mrtvych civilistu): tyto a jine zminene partikularni problemy nesouvisi s VH, kdyz je rozeberete zvlast

    Jeste jsem vynechal Rimsky klub jehoz byl VH clenem ("depopulace") a zednare ( bosak Havel, kratke nohavice, kdyz si vytahnul gate).

    Absurdni ze.
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    VH nenese prakticky vinu na našem hospodářskémm fiasku, na chybách ekonomické transformace a hlavně tedy legislativy, která je naprosto kritická pro všechny procesy a mechanismy ve společnosti, a jako taková je jedinou cestou jak společnost nastavit/měnit. To fiasko je odpovědnost politiků v čele s panem VK/MZ, zákonodárců a politických stran klidně po "pětiletkách" za sebou - na základě této nedostatečné legislativy tento systém fungoval a funguje, čemuž pak odpovídá politický styl (ODS/CSSD) a politická kultura ČR.. veškerá státní moc a její mechanismy jsou dány jen a jen právě zákony.

    Není to tedy fiasko VH, ani v nejmenším, je to fiasko našich politiků a tedy i nás všech.

    "If you do not turn on to politics, politics will turn on you."

    ("To the youth of America, I say, beware of being trivialized by the commercial culture that tempts you daily. I hear you saying often that you’re not turned on to politics. If you do not turn on to politics, politics will turn on you."

    http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&address=104x949032 )


    Četl jsem kritiku a pomluvy VH - jedná se o bezpředmětné, záštiplné projekce - projekce do prezidenta, který kromě ústavní funkce neměl žádnou efektivní politickou roli, je to však bezpředmětné ve skutečnosti pokud si o tom zjistíte více faktů a souvislostí, jmenovitě některé intelektuálně pokleslé urban legends z "novinek", v uvozovkach vse: zruseni zbrojovek (okurkaren, ČKD atd.), katastrofalni amnestie recidistu, rozbiti Ceskoslovenska, VH opilec a slechta charty 77 (Wolf, Cibulka, Kryl), prolomeni Benesovych dekretu, atd. Nesmysly, hovadiny, pomluvy, projekce stavu spolecnosti do prezidenta, "za vsechno muze Havel".

    Co se tyce zahranicni politiky, kde ma CR prakticky symbolicky vliv: vstup do NATO, bombardovani Srbska kvuli Kosovu ( aby se neopakovaly masakry, zcela jiste by k masakrum albancu jinak doslo, cca 1 000 Tomahawku padlo, doporucuji film Uloupene Kosovo - obvinuje z tohoto nekdo VH ? z 9/11 VH snad nikdo neobvinuje, krome tedy americke nwo konspiracni teorie, spis Izraelske tedy, jako by neexistovala globalni politika, Rusko a Cina ze, nebo treba Severni Korea, a Iran), operace Irak, Lybie, phony Afganistan, Gruzie a nevim co vsechno jeste, "za vsechno muze Havel", absurdum, "humanitarni bombardovani" je jednou z techto stupidnich, intelektualne pokleslych zkratek, hloupa a iracionalni zast/projekce do VH.

    Aneb vsechno je mnohem slozitejsi a slozitejsi.

    Tohle vsechno jsem vyjmenoval v dobre vire na zaklade reflexe techto projekci do VH mezi (s)prostym lidem v CR. Pri tom minulem tydnu to bylo tristni.



    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    DOCKINEZ: 1989.

    "Bohužel by to dopadlo jinak, v plánu byl i zásah armády, kdyby se tehdy začalo ubližovat komunistům. Zabránit občanské válce šlo jen hladkým průběhem.Už v lednu 89(Palachův týden) jsme čekali v kasárnách na rozkaz vyjet zasahovat proti nepokojům (s ostrými) v Brně."

    V.H. má zásluhu na nenásilné změně režimu v ČSSR v souvislosti s perestrojkou/glasnosti Gorbačova v SSSR, situaci v Polsku a Východním Německu.

    To, že s tím kalkulovali politické špičky včetně tajných služeb (stb/kgb, tedy spíše s výraznějším posunem do té kgb na úrovni řízení celé socialistické soustavy) je pochopitelné, nicméně státní zřízení, ekonomické vztahy a stav společnosti jsou diferenciované, pokud to tedy není přímo stalinistický systém s kultem osobnosti jako v Severní Koreji.