• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    THE_MIRACLEVáclav Havel *5.10.1936 - +18.12.2011
    VÁCLAV HAVEL - diskuze o člověku, který byl u moci, přesto se nikdy nad nikým nepovyšoval.
    Nechť pravda a láska skutečně zvítězí nad lží a nenávistí - aneb buďme k sobě prosím slušní.

    Prezidentka Táňa Fischerová






    Václav Havel - oficiální web
    rozbalit záhlaví
    NOZDROLOMO
    NOZDROLOMO --- ---
    OMEGAPOINT: Chlape ty se mi snad zdáš :)

    Píšeš: "Není to tedy fiasko VH, ani v nejmenším, je to fiasko našich politiků a tedy i nás všech."

    Takže chceš říct, že Havel měl moc menší, než jakýkoliv občan ČR. Za všechno můžeme my a politici :)))))) My nejspíš proto, že můžeme k volbám. A já myslel, že tam může i prezident.

    Podle tvojí logiky, kdyby zejtra hrablo Kalouskovi a někoho ve sněmovně zabil, tak je to chyba nás všech. Né těch co ho volili, ale všech. Podle mě by to byla chyba jen a pouze Kalouska.
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    OMEGAPOINT: k tomu jeste dodam, co se tyce tech projekci do VH, hospodarskeho a legislativniho fiaska v CR, nebo politiky us-nato (bombardovani Srbska nebo nelegalni valka v Iraku (statisice mrtvych civilistu): tyto a jine zminene partikularni problemy nesouvisi s VH, kdyz je rozeberete zvlast

    Jeste jsem vynechal Rimsky klub jehoz byl VH clenem ("depopulace") a zednare ( bosak Havel, kratke nohavice, kdyz si vytahnul gate).

    Absurdni ze.
    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    VH nenese prakticky vinu na našem hospodářskémm fiasku, na chybách ekonomické transformace a hlavně tedy legislativy, která je naprosto kritická pro všechny procesy a mechanismy ve společnosti, a jako taková je jedinou cestou jak společnost nastavit/měnit. To fiasko je odpovědnost politiků v čele s panem VK/MZ, zákonodárců a politických stran klidně po "pětiletkách" za sebou - na základě této nedostatečné legislativy tento systém fungoval a funguje, čemuž pak odpovídá politický styl (ODS/CSSD) a politická kultura ČR.. veškerá státní moc a její mechanismy jsou dány jen a jen právě zákony.

    Není to tedy fiasko VH, ani v nejmenším, je to fiasko našich politiků a tedy i nás všech.

    "If you do not turn on to politics, politics will turn on you."

    ("To the youth of America, I say, beware of being trivialized by the commercial culture that tempts you daily. I hear you saying often that you’re not turned on to politics. If you do not turn on to politics, politics will turn on you."

    http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&address=104x949032 )


    Četl jsem kritiku a pomluvy VH - jedná se o bezpředmětné, záštiplné projekce - projekce do prezidenta, který kromě ústavní funkce neměl žádnou efektivní politickou roli, je to však bezpředmětné ve skutečnosti pokud si o tom zjistíte více faktů a souvislostí, jmenovitě některé intelektuálně pokleslé urban legends z "novinek", v uvozovkach vse: zruseni zbrojovek (okurkaren, ČKD atd.), katastrofalni amnestie recidistu, rozbiti Ceskoslovenska, VH opilec a slechta charty 77 (Wolf, Cibulka, Kryl), prolomeni Benesovych dekretu, atd. Nesmysly, hovadiny, pomluvy, projekce stavu spolecnosti do prezidenta, "za vsechno muze Havel".

    Co se tyce zahranicni politiky, kde ma CR prakticky symbolicky vliv: vstup do NATO, bombardovani Srbska kvuli Kosovu ( aby se neopakovaly masakry, zcela jiste by k masakrum albancu jinak doslo, cca 1 000 Tomahawku padlo, doporucuji film Uloupene Kosovo - obvinuje z tohoto nekdo VH ? z 9/11 VH snad nikdo neobvinuje, krome tedy americke nwo konspiracni teorie, spis Izraelske tedy, jako by neexistovala globalni politika, Rusko a Cina ze, nebo treba Severni Korea, a Iran), operace Irak, Lybie, phony Afganistan, Gruzie a nevim co vsechno jeste, "za vsechno muze Havel", absurdum, "humanitarni bombardovani" je jednou z techto stupidnich, intelektualne pokleslych zkratek, hloupa a iracionalni zast/projekce do VH.

    Aneb vsechno je mnohem slozitejsi a slozitejsi.

    Tohle vsechno jsem vyjmenoval v dobre vire na zaklade reflexe techto projekci do VH mezi (s)prostym lidem v CR. Pri tom minulem tydnu to bylo tristni.



    OMEGAPOINT
    OMEGAPOINT --- ---
    DOCKINEZ: 1989.

    "Bohužel by to dopadlo jinak, v plánu byl i zásah armády, kdyby se tehdy začalo ubližovat komunistům. Zabránit občanské válce šlo jen hladkým průběhem.Už v lednu 89(Palachův týden) jsme čekali v kasárnách na rozkaz vyjet zasahovat proti nepokojům (s ostrými) v Brně."

    V.H. má zásluhu na nenásilné změně režimu v ČSSR v souvislosti s perestrojkou/glasnosti Gorbačova v SSSR, situaci v Polsku a Východním Německu.

    To, že s tím kalkulovali politické špičky včetně tajných služeb (stb/kgb, tedy spíše s výraznějším posunem do té kgb na úrovni řízení celé socialistické soustavy) je pochopitelné, nicméně státní zřízení, ekonomické vztahy a stav společnosti jsou diferenciované, pokud to tedy není přímo stalinistický systém s kultem osobnosti jako v Severní Koreji.

    OBCANKAA
    OBCANKAA --- ---
    Rozladění Rusové si založili vlastní kondolenční stránky pro Havla
    havelinmemoriam.ru | Condolences to Czech people
    http://havelinmemoriam.ru/
    S_TEJK
    S_TEJK --- ---
    Lukáš Jelínek: Co zůstane z piety? - ČRo 1 - Radiožurnál (Český rozhlas)
    http://www.rozhlas.cz/radiozurnal/publicistika/_zprava/lukas-jelinek-co-zustane-z-piety--993821
    HAWRAN
    HAWRAN --- ---
    Respekt za vše co v životě dokázal a jak skromným člověkem přitom zůstal. Myslím, že ta skromnost a lidskost je tím důvodem pro jeho všeobecnou celosvětovou uznávanost a respekt který k němu všichni pocitují.

    nerad srovnávám...nicmene zejmena z tohoto duvodu nas druhy preziden Vaclav Klaus teto popularity a respektu nemuze dosahnout, protoze skromnost a lidskost on zrejme povazuje za zbytecnou nemoc.

    velky kontrast vidim mezi temito dvema pany, pri vsi ucte k nim.
    ve skromnosti a lidskosti se máme asi všichni co učit. Vaclav Havel bude pro mě navždy připomínkou toho, že úspěch a skromnost k sobě patří. s tímto má hodně lidí problém, resp. si tuto spojitost vysvětlují opačně... klaus, paroubek... nebo třeba kuchař rytmus.

    Vaclave, diky za tuhle lekci do zivota. 100% leading by example
    EZOUN
    EZOUN --- ---
    JUNIPETRUS: tak tohle je už ale celkem tragikomický, když člověk vidí s jakym hajzlem je K.S. ve straně
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Karl Schwarzenberg
    Pane prezidente Havle, za pravdu a lásku a jejich vítězství budeme nadále bojovat. Neustaneme, můžete se na nás spolehnout. Děkuji.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Madeleine Albrightové
    Jako vězeň konfrontoval své věznitele pravdou, protože kolaboraci považoval za odpornou. A naději za mocnější než jakoukoli zeď. Jako prezident vdechl nový život nejen této republice, ale také hluboce zakořeněným tradicím humanismu Komenského a Masaryka. Jako světoobčan vnášel světlo do míst nejhlubší temnoty. A vytrvale nám připomínal, čím jsme si navzájem povinováni.
    SHEANY
    SHEANY --- ---
    ECO: souhlasím
    TEKKRO
    TEKKRO --- ---
    ECO: trefně napsané
    ECO
    ECO --- ---
    Uf chlape,kazdy zastava nazor ktery je pro nej s casti nejak dulezity.Myslim ze na tema Havel bude jeste mnoho kontroverznich otzek,a verim tomu ze dnesni noviny a masmedie vubec toho cloveka pretvorej k obrazu sveho.Nejsem krestan ale myslim ze lidi kterejm dopomoch se nejsk prosadit,angazovat a rozvijet svuj talent a schopnosti na nej nikdy nebudou vspominat jak napriklad na loutku klause.Pro mne to byla nej.ikona v Ceskych a vubec Ceskoslovenskych dejinach ktera sice byla ve spravny cas na spravnym miste,ale myslim ze to nebyl clovek ktery si necha vse nadepsat a pak to jenom precist.Jeho obycejnost kdyz jeste neznamenal nic byla pro mne vskutku pravdiva,a to urcite vic nez dnesni jakykoli dobromyslny gesto tech sasku ktery delaj dobry skutky,veci jen proto aby se zviditelnily.Vsichni jsme si postavily kolem sveho majetku plot aby jsme vsem ukazaly co mame a jak se mame,ale proc neotevrit vratka a poslechnout si taky nazor lidi co si o tom myslej.Verit sam sobe je dulezity,ale proc si nevyposlechnout nazor taky lidi ktery maj k tomu co rict ale nikto je neposloucha.Myslim ze Havel nebyl jen jeden z tech sasku jak dnes co kuli tomu aby dostaly sve prachy tak budou mluvit hovna.Pro mne to byl OBCAN ktery si prosel svym a muze soudit a ne kadrovat jak tomu zamezil.namaste
    KECAM
    KECAM --- ---
    ECO: Nejde o to si jej brat do huby, nejsem bulvar, nicmene ten obrazek dnesnich dnu typu :ECO: me osoben velice rmouti, nebot, mnoho zmen, ktere prosadil ukazuji spise na to, ze kral je nahy.
    ECO
    ECO --- ---
    Mozna byl loutkou ale celek nedela jeden nazor.A jsem rad ze se narodil a zmeny ktere prosadil muzeme vyuzivat az do dnes,a sorry ale brat jeho jmeno do drzky je to same jak spolupracovat s bulvarem.NAMASTE
    ECO
    ECO --- ---
    Zemrel kral,a ja dekuji za vse
    KECAM
    KECAM --- ---
    Cely ten kult, ktery je aktualne mozne pozorovat uz me docela znechucuje. Dle meho Byl Havel spise loutkou s moralnimi myslenkami, ale naprosto tragickym konanim a neschopnosti opravdu dostat tomu, co rikal. Bohuzel jeho slova a ciny byly, dle meho, v rozporu.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Anti-Havel | Dělníci kultury - Respekt.iHNed.cz
    http://respekt.ihned.cz/delnici-kultury/c1-54273130-anti-havel
    PFAUST
    PFAUST --- ---
    otisk1.jpg (3760970 B)
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    PREVIT: To by me zajimalo, jestli je ILOVEYOU/CHAJIM takovej klausovec, ze mi dal tem minusek...:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam