tady: http://www.scio.cz/tvorba_testu/hodnoceni_kvality/percentily.asp

Co je to percentil?
Percentil vyjadřuje, jak se jednotlivý účastník umístil v rámci všech ostatních účastníků, nebo jinak vyjádřeno, kolik procent ostatních účastníků dosáhlo horšího výsledku než o­n (např. umístil-li se účastník na 93. percentilu, znamená to, že předstihl 93 % ostatních a jen 7 % ze všech testovaných bylo lepších než o­n). Pokud je znám i celkový počet testovaných, je možné díky percentilu určit i absolutní pořadí účastníka.

Použití v přijímacích zkouškách
Při použití několika variant (verzí) testů, které nemají zcela stejnou obtížnost (stejná obtížnost je reálně nedosažitelná), je chybou slučovat bodové zisky testovaných z jednotlivých verzí do celkového pořadí - ze dvou stejně připravených účastníků dosáhne ten, kdo řeší obtížnější verzi, pravděpodobně méně bodů. Co ovšem porovnávat jde, je právě údaj o pořadí, které při různých počtech účastníků v jednotlivých verzích je třeba přepočítat právě na percentil. Účastník, který je na 50. percentilu v obtížnější variantě, bude pak v celkovém pořadí na stejné úrovni s účastníkem v 50. percentilu lehčí varianty (bez ohledu na jejich různý bodový zisk, který způsobila nestejná obtížnost variant).

Je výpočet s percentilem obtížný?
Rozhodně není - zvládne jej kdokoliv, kdo alespoň trochu zná práci např. s Excelem. V nejjednoduším případě se percentil stanoví tak, že se pořadí všech účastníků podle dosažené hodnoty skóre přepočítá na stupnici 1 - 100. Pro uvedený výpočet lze použít i vestavěnou funkci Excelu PERCENTRANK.

jako musíš ten percentil odečíst od 100 ..alespoň takhle to chápu já..

CHIMERA: nééé, že 4 % procenta to napsali tak jako můj syn, tj. že 4% to napsali na úplně bez chyby - když vezmeme tu poslední matiku, kterou měl bezchybně..

FIFI co znamená ten percentil? že z toho počtu řešitelů jich 96 procent dosáhlo tak výborných výsledků, jako tvůj kluk? to bych se teda velice divila.

ZUZKAOU: můj syn to SCIO teď psal 3x. Na podzim, v únoru a v březnu. Je v páté třídě.

Výsledky měl tyto:
Březen:

Počet řešitelů: 1023 (počet studentů dané varianty testu, kteří se účastnili testování - ze kterých byla počítána percentilová tabulka)



Předmět Správně Špatně Skóre Percentil
Matematika 30 0 30 96 - tady měl správně úplně všechno
Český jazyk 34 4 32.67 91 - tady měl 4 špatně, něco nezaškrtl, nebyl si jistý, kdo to byl jidáš- tak to vynechal, za to se mu nic neodečítá
Obecné studijní předpoklady 56 2 54.75 94

Před tím měl ty percentily M 96 ČJ 61 OSP 91 (psaloto 497 dětí) a na podzim: M 93 ČJ 95 OSP 91 (psalo to 598)

Jenže u přijímaček psát SCIO nebude, to je na tom nejlepší :-))

On ten percentil nějak souvisí s tím, zda by nemělo dítě mít problém se dostat na VŠ? (Teda asi néééé v páté, někde výš, jak jsi to psala Ty...?)

HRABALKA: takový názory budou pořád :) Stačí jedna špatná soukromá a hned jsou špatné všechny.

já nevím, kde se ta lenost v těch chytrých bere.
fakt nevím.
já mám iq jenom 129, ale vždycky jsem se ráda učila a ráda jsem taky uměla předvést výsledky učitelům :-) oni měli radost, já měla radost... a škola byla fajn.

Jinak za mých gymnaziálních let OGB se pravidelně umisťovalo velmi vysoko (v první desetině) takových těch srovnávacích testů, teď nevím, jak se tenkrát jmenovali.

A psalo se to vážně plošně, ne jen vybraní studenti.

HRABALKA: a o tom jsem psala, že nevím jak teď, ale první tři generace maturantů buďánky byli ti chytří, ale líní, takže procpat se přijímačkami bylo velmi náročné.

Ostatně mě vyšel nějaý 98 percentil u starého scio testu studijních předpokladů (r. 2000, teď už jim to nevychází na gaussovku, nebo se to všichni naučili dělat) a podle toho bych při studiu na VŠ neměla mít nejmenší problém, že?

No tak první zkouškové zahrnující drcení se nazpamět pro mě bylo velmi, velmi tvrdý náraz na realitu.

Současné OGB na tom dle mého bude lépe, neboť že jsme neukáznění a flákači, si všimli pedagogové velmi rychle a došlo jim, že to souvisí se stylem požadavků na studenty ;-)

a kdepak tu statistiku našla? to by mě zajímalo.

CHIMERA: ona to brala prý podle statistiky umístění absolventů na VŠ

HRAB tady na nyxu je absolventka Buďánky Zuzkaou... a myslím, že byla spokojená :-)
si myslím, že tvoje tchýně na Buďánku ani nepáchla, tak prd může vědět :-)

ZOFI: hm, bohužel někteří zapšklí kantoři na ně plivou špínu. Tchýně jako bývalá "profesorka" státní školy mi pomlouvá gympl Buďánka (a další soukromé gymply), o kterém jsem jí vyprávěla v souvislosti s neteří, která tam byla premiantkou. Že prý ji stejně nevezmou na vejškou atd... což mě štvalo za tu neteř (a stejně ji vzali :-D)

http://www.novinky.cz/clanek/136955-soukrome-skoly-jsou-v-mnohem-o-krok-napred.htm

Přečtěte si o soukromých školách...l

můj ve 4. třídě hraje také tyto hry a jiné, zaměřené na logiku, vydrží klidně i 3 hodiny, ale to se mu podařilo asi 2x, když jsem na něj zapomněla, jinak v týdnu může jen v úterý 2 hod, , ostatní dny má kroužky, o víkendu jeden den tak 3 hod, rozěleno na 2x...občas dělá z NETU úkoly, anglinu, přírodopis...

MARK moje dítě o net zatím nijak velký zájem nejeví, jen když něco hledáme.
jinak tam hraje rád hry na minihry.cz nebo superhry.cz
nechávám ho tak 30 minut denně... a bývám ve stejném pokoji, takže bych viděla, kdyby něco "páchal" :-)

CHIMERA: Mohla bys to tam jít někdy vobčíhnout - třeba až bude den otevřených dveří?
Ted jsu tezce vytizena do cervna, koncim skolu a nestiham :/

Jenom taková odbočka - sice se to netýká přímo našeho tématu, ale čtení je to zajímavé. http://zpravy.idnes.cz/studenti.asp
Píšou to studenti středních škol a téma je Výchova a tresty.

Nevim, jestli je mozny najit nejaky standard a nadstandard v oblasti vedomosti... Jakoze v cestine bych treba brala jako standard to, že dokáže vyjádřit svoje myšlenky a pocity čtivou a srozumitelnou formou, nadstandard že třeba vytvoří formálně dokonalou inteligentní esej nebo tak něco, záleží, pro jaký stupeň se to určuje. Něco podobného ve fyzice - standard jako základní pochopení chemických dějů a stavby látek, se kterými se člověk setkává, nadstandard jako ty výpočty a podobně. i když je mi jasné, že se to dost těžko odděluje...

ZUZKAOU: na nadstandard bych neprohlašovala nic, každému co jeho jest. Nicméně opravdu trochu závidím těm, kdo si většinu vědomostí ze ZŠ, SŠ a VŠ uchovali. Já to o sobě říct nemůžu, jedno vytěstnilo druhé, z dějepisu si pamatuju pár datumů kolem Karla IV. a zbytek je bída, což mě upřímně hodně štve. A přestože se snažím si třeba právět tu historii vědomě znova opakovat a dávat do souvislostí, jde to pomalu a stejně je to jak plivnutí do vody.

Směřovala jsem k tomu, že prohlásit nějaké vědomosti za nadstandart je sice prima a určitě bychom si mohli z fleku vycucat milion zbytečných informací co do nás nacpali. Jenže pokud by to do nás hustili smysluplně a komplexně, tak by datum 1212 zlatá bula sicilská dávalo velký význam....

HRABALKA: no to je ono - chemie povětšinou pro mě byla to samé co ty píšeš, dokud nám to chemikářka někdy ve třeťáku nezačala servírovat pořádně... Pak už i větší část těch reakcí začala dávat smysl ...

Jistě že biochemka je nechutnost a milion vzorců co se člověk musí naučit. Ale základ je logickej....

ZUZKAOU: já ty soli plácla jako příklad, který mě napadl.. pro mě byla chemie něco, co mi znělo ve škole jako právě jako to scifi, i když mě chemie svým způsobem bavila, ale učitelka mi to asi nedokázala vysvětlit tak, abych to pobrala od základů, takže jsem se to doslova učila zpaměti. Já nejsem žádný velký logik a spoustu věcí, které třeba můj muž dovodí, já se prostě musím nadrtit, protože neodvodím téměř nic :-D (kromě sousedských a partnerských problémů a tak :-))

HRABALKA: vzorce složitých solí mohou být značný nadstandart, ale základní pochopení jak chemie funguje (a to fakt není mechanické počítání čísle a mocnosti prvků) mi přijde jako základ, který je bohžuel prezentován jako nadstandart.

Mě to bylo odhaleno až asi ve třeťáku na gymplu, kdy mi nespojité chemikální nesmysly začaly dávat nějaký celistvý obraz, protože jsme měli slušnou učitelku.

O tom, že fyzika a hlavně fyzikální myšlení je důležité ani nemluvě... Ovšem k tomu ale potřebujete zdánlivě nepotřebné matematické dovednosti, protože jinak z vás bude blouznivec vykládající o kvantové fyzice, o které si přečetl na nějaké new age webové stránce...

Ono odělit co je standart a co nadstadart jde docela těžko. Je potřeba vědět kdo byly ruchovci a lumírovci? POkud se to člověk jen naučí na maturitu, odříká to a netuší pozadí a souvislosti (propojit s dějepisem), tak je to zcela zbytečná informace. Ale z národního obrození a pokusu o český nacionalismus/romantismus vlastně vychází naše dějiny 20.stol ...

TRAVIX ty myslíš, že se na základce a na gymplu někdo naučí pravopis?
já učím na vysoké (humanitní obor) a odmítám zadávat seminární práce, protože z množství chyb, kterými se to v nich hemží (průměrně 10 chyb na stránku) se mi dělá - bez přehánění - fyzicky špatně. nejsou hloupí, ale neumějí z češtiny nic.
a to jsou absolventi gymnázií, kteří prošli přísnými přijímačkami! jak asi píšou ti ostatní? bojím se jen pomyslet :(

TRAVIX o tom, jak se na ZŠ naučí pravopis všichni a gymplu si to vypilují, si nedělej iluze.
já učím vysokoškoláky. odmítám jim zadávat seminární práce, protože z množství stylistických i gramatických chyb (na stránku průměrně 10) se mi dělá (bez přehánění) fyzicky špatně.
letos jsem se odhodlala alespoň k zadání překladu jednoho malého fragmentu, aby se naučili pracovat s pramenným textem, ale NIKDO z nich nenapsal těch pár řádků (je to 4 - 10 řádků) bez chyby. na těch pár řádcích průměrně 3 chyby. to se fakt nedá číst.
jak asi píšou ti, co nemají gympl? nechce se mi ani pomyslet :(

No, to vlastně ani není můj nápad, jenom padl někde v té diskuzi. Na všechny předměty se to pochopitelně aplikovat nedá. A třeba v češtině by se stanovilo nějaké povinné minimum (Ale ono to trochu funguje i dneska. Pravopis se na ZŠ naučí všichni. Kdo chce, může jít na gymnázium, kde ovládne umělecký styl, přechodníky, výjimky... Kdo, ne jde na jinou školu, kde se klade důraz třeba na profesní vzdělání a čeština už tolik místa nemá.)
Ale třeba na takovou matiku by to šlo podle mě bez problémů. Když by někdo chtěl na práva, udělal by si nižší stupeň, když by chtěl na matfyz, musel by mít nejvyšší.
Podobně jako ny VŠ - někomu stačí Bc., jiný má Mgr., další mají Dr. a Prof. Je to trochu něco jiného, ale princip je podobný.
Jak říkám, v cizích jazycích to funguje naprosto bez problémů a má to značný výhody. Třeba tu, že v kurzu pro úroveň C1 se jazykově nadaní studenti nemusí zdržovat základní gramatikou. A ti, co jsou napřed, se nenudí. Místo toho si dělají kurz C2.

CHIMERA: pokud bych měla minimalizovt požadavky, tak třeba ustoupím z detailů u chemie, fyziky a co já vím.. ale jazyk je potřeba, nemusí to být striktně anglina, třeba němčina nebo ruština, ale absence jazyka to dítě bude handicapovat. Na vzorce soli se mě nikdo v životě neptal, na jazyky jo :-))

HRAB ale bude. neodmlouvej mi pořád! :-)

a k tomu nadstandardu. angličtina je nadstandard z hlediska české školy. ale čeština? jak omluvíme, že dospělej člověk neumí česky?
(neříkám to proto, že by anglina nebyla potřeba, samože je, ale máme-li minimalizovat požadavky na děti, aby si co nejvíc mohly předměty samy vybrat, tak jsem pro, aby zůstala čeština).

CHIMERA: nadstandard? Spíš si myslím, že to už je standard a kdo nebude umět aspoň trochu, je odepsaný pro svůj profesní život. Minimálně tady v Praze.
Musím se pochlubit,v čera jsme čárali po zemi křídou a já řekla napiš Tina a ona napsala TI-A (N jsem ji ještě neučila) :-)
Mám z toho radost, i když asi mimořádná nebude, jak ji tak pozoruju.