• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    Vše o pravoslaví, o schizmatu mezi východní a západní církví - důvody, rozdíly, podobnosti mezi nimi.



    "Existuje jedna věc, která je mnohem důležitější než všechny možné knihy a myšlenky, totiž nalézt pravoslavného starce, před nímž můžete položit všechny své myšlenky, od něhož můžete slyšet ne váš vlastní názor, nýbrž soud svatých Otců."

    Ivan Kirijevský
    rozbalit záhlaví
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    CHOMI: to ale není odpověď na 5 - ono buď ten člověk vzdělání má, nebo ne, i kdybychom jako vzdělání brali jinou teologii, tak buď titul má, nebo ne? Co je tedy "samorost"?


    THE_SON_OF_MAN: studijní obor pravoslavná teologie je standardně 5 let, pokud si člověk, samozřejmě, studium kvůli něčemu neprodlužuje...
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: ad 1) a 2) vl. Simeon zbavil o. Marka kněžství, ale neměl na to právo jako moravský biskup. Metropolita v cizí diecézi toto právo nemá, není to "malý papež", ale první mezi rovnými biskupy. Posvátný synod všechny jeho kroky vůči o. Markovi prohlásil za neplatné, dokonce v přítomnosti vyslance z Cařihradu.
    ad 3) Lež.
    ad 4) O porušení zpovědního tajemství jsem nikdy nic neslyšel. Znám vl. Jiřího osobně a stejně jako další lidé, kteří ho znají osobně už od dob jeho dospívání, říkám: homosexuál není.
    ad 5) Teoreticky by měl být kněz vzdělaný, prakticky to úplně nefunguje. Bez ohledu na to, že snad všichni naši kněží mají vystudovanou theologii, plno z nich nemá dobrou úroveň - to je vizitka vl. Kryštofa.
    O. Horváta znám - je to dost samorost, ale v řadě věcí má zdravé názory. Čili není sice žádnou chloubou našeho kléru, ale mám ho rád.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    Pozor, už po vás jde Lhoťan!

    Rozdělila se pravoslavná církev na církev Kristovu a ďáblovu? Blog - Lukáš Lhoťan (blog.iDNES.cz)
    http://lukaslhotan.blog.idnes.cz/...ozdelila-se-pravoslavna-cirkev-na-cirkev-Kristovu-a-dablovu.html
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    CHOMI: No jo, před inkvizici už to nejde :-)

    Jinak mě fascinuje, jak Vás trápí duše mrtvejch dětí (neříkám že to pro Vás není důležitý), ale to že JEDEN Z VÁS deprimuje už tak zničený ženský po potratu, Vás jaksi vůbec netrápí...
    Já vím, že Vám je tohle asi jedno, ale uvědomujete si jak Vás bere společnost, i vůči ostatním církvím (nechci rozhodně katolíkům, protestantům,. husitům či nějáký jiný bandě nadržovat, nemám Vás rád všechny stejně)? Jako bandu agresivních rusáků, co se jenom hádá vo prachy, řve pod oknama nemocnice a zavírá dvacetiletý holky za zpívání...
    Jedinej důvod proč tady nejste ve vnímání lidí na urovni vesmírnejch lidí je to, co se stalo za války v resslovce a z toho prsa taky nelze sát celej den...
    (i když toho ted možná někteří z vás litujou, kdyby nevoddělali heydricha, tak to tu možná dotáhl a podmínky pto Vaší činnost by byli naprosto ideální /homosexuálové dlouho před popravou mučeni, žádný holky co zpívaj v kostelech apod.).

    A ted podte mínuska do mě, pravda bolí...
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    ADAMIRA: Aha, takže takhle ty tedy. No, jednou z výhod nyxu je, že si tě můžu dát do ignorantů.
    ICXC
    ICXC --- ---
    ADAMIRA: no ještě že ty nejseš, to je zeměgule zachráněna...
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ICXC: rekl bych ze staci, nechat se pokrtit :)
    ICXC
    ICXC --- ---
    ADAMIRA: si říkám, čím člověk musí v životě projít, aby se hned po ránu choval jako debil - ostatně jako včera, předevčírem, před týdnem atd...
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ICXC: jako ze museli poslouchat toho wrstboro babtist magora pod oknama?
    ICXC
    ICXC --- ---
    Než za ty nenarozené děti, tak spíš za ženy, které si tímto prošly.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    SANTAL: No určitě je možné konat za ty děti panychydu, předpokládám, žee je na to i nějaký postup v liturgických knihách.
    Tady je o tom nějaká diskuse: http://www.monachos.net/conversation/topic/7009-prayer-for-unborn-children-forbidden/ , nepročítal jsem to, ale snad by ses tam mohla o něčem dozvědět, případně se zapojit a zeptat.
    Případně s tímhle můžeš jít i za biskupem, nevím, pod jakou eparchii vaše obec spadá, ale oba biskupové, Rostislav i Jiří, jsou dobří a zbožní pastýři. Můžeš navrhnout nějakou iniciativu na úrovni biskupství a sama ji pak s požehnáním vladyky zkusit rozjet.
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    CHOMI: já na tom dělám .-)

    Jenomže zatím mám jednu odpověď, že nechtěně ztracené děti není třeba řešit, neboť jsou již spasené (k tomuhle: to není tak jednoduché a zejména - taková mše za zesnulé nemá jen účel směrem k zesnulým, ale taky k pozůstalým, že! a tady je to stejné, chceš obrečet a rozloučit se).

    Druhá odpověď je, že se pude o tom poradit (OK, ale to mimo jiné znamená, že se to neřeší - běžně - a jak říkám, tohle je fakt častý problém, tedy na Slovensku je to průměrně přes 100 dětí měsíčně).

    Fakt je, že jsem nezkusila najít další takové matky (pro větší tlak), ale zkusím (jen, jak říkám, toto není zkušenost která se běžně říká, kterou o bližním víš).
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    SANTAL: Ale tohle tuším existuje, určitě je nějaká ikona Bohorodičky, ochraňující nenarozené atd. Ale tedy se to moc neřeší to je pravda a je to i škoda.
    Tak to nějak zkus navrhnout, požádat kněze, najít pár lidí, kteří by do téhle iniciativy šli s tebou atd. Je to konec konců naše církev a co my si neuděláme, to nemáme.
    Není rozdíl mezi tebou a knězem, všichni jsme královské kněžstvo a Boží lid. Je rozdíl jen mezi svatými a nesvatými.
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    CHOMI: Co já osobně je jedna věc - druhá, co bych chtěla aby dělal kněz (místo řvaní pod okny tam, kde je navíc jaksi pozdě).

    Přála bych si, MOC, aby alespoň jednou za rok byla mše za nenarozené děti. Mše za ty naše chtěné nenarozené - opravdu hodně by to leckteré ženě pomohlo a pro ně církev nedělá, z mého pohledu nic - i za děti zabité, nechtěné... Leckterá žena později opravdu lituje, má jiné dítě "namísto" zabitého. (Jejich žal a celoživotní trauma je taky něco, co by mělo fungovat při prevenci - myslet na to co bude potom, ne jen řešit aktuální situaci a ... nepohodlí). A jsou děti, kterých se matky zbavili a nemodlí se za ně nikdo. I za tyto by měla být obětována...

    Existence takové mše pak taky funguje jako prevence, výchova - myslet na nenarozené děti s láskou, ale - nedopustit, aby tak dopadly jednou ty naše...
    HARALD
    HARALD --- ---
    Existuje dodnes hojně používané úsloví "Poturčenec horší Turka", které ještě v dobách Rakouska -Uherska vycházelo ze zkušenosti lidí na ůzemích pod nadvládou Osmanské říše. Z těch dob je označení Turek až dodnes označením cizí osoby, která má moc a utiskuje dotyčné.

    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Myslíš Istanbul?:o)
    ICXC
    ICXC --- ---
    ICXC: promín CHOMI, ale já už jsem tím Simeonem zhnusen a už nebudu uctivě a "slušně" mlčet... Simeon je sobecký, megaambiciózní a dnes už i senilní člověk. Klidně obětuje celou církev, aby bylo po jeho a pokud nebude, zničí ji, nebo předá do "správy" Turkům
    ICXC
    ICXC --- ---
    COCKROACH: jo je to super nápad, jak církev zničit... Senilního Simeona to už nemusí zajímat, protože za 20 let se už bude hezkých pár let smažit v pekle... ale co ti ostatní? Z čeho bude církev platit své kněze, z čeho bude financovat svou misijní a charitativní činnost? Ať si Simeon vrací peníze, ale SVOJE... A že jich má...
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    COCKROACH: Ten návrh má dva cíle: postavit veřejnost na jeho stranu a poškodit církev.
    O peníze jde lidem kolem vl. Kryštofa, když teď o ně přišli, tak radši, ať je nemá nikdo.
    Kdyby církev peníze odmítla, tak se tím nic nespraví, protože tohle už je osobní.
    A věcně je to taky nesmysl - psal jsem vladykovi Simeonovi, z čeho chce potom církev financovat, neodpověděl.
    Z darů věřících je to nesmysl - to ještě hodně dlouho nepůjde. A jestli, tak nějaké ruské farnosti, české ani omylem.
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    btw co rikate na navrh vladyky Simeona, aby pravoslavna cirkev odmitla penize od statu? podle me super napad, ale prisel pozde, protoze pokud, podotykam, pokud, slo opravdu na zacatku o penize, tak ted uz podle me jde i o funkce. podotykam, ze nestojim na zadne strane sporu. myslite, ze by pripadne odmitnuti penez mohlo mit nejaky ucinek?
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    CHOMI: diky za vycerpavajici odpoved :) to jsem hledal presne toto.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam