BIRK: Nechci nejak rejpat, ale MIGHT ma pravdu. Metodologie rika, ze kdyz mas nejaka data bez techdle zakladnich veci, jako vek a pohlavi, tak jsou podle mnohych vysokoskolskych pedagogu nepouzitelna a muzes je zahodit. Mel bys to prokonzultovat s vedoucim.

BIRK:
1. Poutnik, Paulo Coelho
2. Sebepoznání
3. SJPP-SANTIAGO, 31dní
4. uz moc nevím, ale potom sem byl ještě v madridu pár dní + náklady na dopravu + nějaký oblečení po cestě ... 20.000 ...
5. ANO
6. Pozitivní

jenom bych se tě chtěl zeptat co to je za průzkum, protože tam nechceš žádné statistické údáje (věk, pohlaví) ... a obecně by mě zajímalo jaké závěry chceš vyvozovat z těhle otázek, aby tě pak vyučující neserval za špatnej metodologickej přístup :) .. každopádně jestli ti to nebude vadit seminárku sem prosím hoď - rád si jí přečtu.

BIRK:

camino frances v roce 2008:
1. zaujala mě náhodně slyšená zmínka (2005), pak trochu hledání a čekání na vhodný okamžik
2. pomerne tezky rok, potreba si "vycistit" hlavu a uvolnit se
3. 23 dní (Logroňo - Fistera - Muxia) cca 700 km
4. pouze odhaduji: 15000 - 18000 (včetně letenek)
5. určitě, až opět ucítím silnou potřebu a nutkání
6. jednoznačně pozitivni

BIRK: Vidis. Ja razitka nikdy cilene nesbiral. Proste me to nenapadlo. Kdyz sel nejakej spolucestujici pro razitko, dal sem mu credencial at mi ho ostemplujou taky, ale tot vse. Kdyz mi ho dali v alberku, tak mi ho dali. Jen se mi tahle praxe nelibi. Tot vse.

camino frances:
1) spousta ruznych podnetu -> knizky, pribehy znamych i neznamych, ale trvalo mi asi 5 let, nez sem nasel cas
2) prekonat sebe sama, zjistit jestli je na tom neco pravdy
3) zhruba mesic a pul, zhruba 1000km
4) nikdy sem to nepocital. Bylo mi to jedno, kolik tam necham. Ale odhaduju, ze v prubehu cesty sem utratil tak 600-700€.
5) mozna, ale ted to chci zkusit z "druhe strany barikady"
6) ne z tohohle sveta. ne popsatelny slovy. nemuzu rict jediny krivy slovo.

norte jsem šel 2006, frances 2009

BIRK:

NORTE
1. šel to kamarád kamaráda
2. sebepoznání, naučit se španělsky, usadit se ve španělsku
3. sama cesta 31 dní, asi 800 km
4. sama cesta asi 15000
5. určitě
6. VELMI pozitivní

FRANCES
1. předchozí zkušenost
2. rekreace
3. 20 dní, ze SJPP do Lyonu
4. nějak jsem vůbec nepočítal
5. určitě, musím dokončit tu druhou polovinu
6. VELMI pozitivní

ted z jinyho soudku. pisu bakalarku a semianrku o caminu a rad bych pouzil nejakej lehci pruzkum. proto pokud by vam to nevadilo. mam par otazek...odpovedi sem nebo do posty...je mi to jedno. otazky jsou otevrene pro vase individualni dopovedi

1. Jak jsem se ke Caminu dostal? (kniha, kamos, film, predchozi zkusenost...)
2. Proc jsem se vydal na Camino? (nabozenstvi, reseni problemu, sebepoznani, rekreace, sport ...)
3. Jak dlouho jsem putoval a vzdalenost?
4. Kolik me to stalo?
5. Hodlam jit znovu?
6. Jaky to byl zazitek? (pozitivni, negativni, neutralni)

za me:
camino del norte:
1. Kniha Paula Caelha
2. sebepoznani
3.56dni 900km (i s Pyrenejeme)
4. cca 15000
5.urcite
6.ciste pozitivni

camino frances
1. predchozi zkusenost
2. reseni problemu
3. 360km 16dni
4. 11000
5.urcite
6. ciste pozitivni



predem moc dekuju

DOOMBRINGER: a to poznas jak...kdo se citi poutnikem? Ja razitka uznavam...Camino jsem sel dvakrat a musim rict ze razitko me nikdy nijak neovlivnilo. kdyz podas fajn vysvetleni proc ho nemas vecinou jsou ok a chapou to. to ze te vytrhne z premysleni? ale notak...ze mines nejakej bar a nechas si to tam dat...to te snad nijak nevytrhne.
prvni camino jsem za 56 dni spal v albergiich jen 3 razitka jsem ale mel poctive...uz jen pro muj pocit...camino hralo fer se mnou a ja s nim.

KLAR: Alberky byvaji nekdy pres den zavrene, parkrat se mi stalo, ze razitka vubec nemely. Proc se zatezovat takovouhle ptakovinou. Kdo chce ziskat razitko, tak si ho ziska. Nejsou jenom v albercich, ale skoro v kazdem kostele, v hospdach atp.
Jen mi prijde celkem zbytecne, ze nektery "hospitaleros" prudi, ze nemam razitko za vcerejsek a pritom vidi credencial plnej razitek z doby napr. 3 tydny predtim.
Neni o o ochcavani systemu. Je to o tom, ze kdyz jdes, tak bys mel premyslet nad necim jinym, nez nad tim kde dostat razitko.
Jeden hospitalero mi rekl - poutnikem je kazdy, kdo se jim citi byt. A ja ho budu tak brat. Proto at si "podvadejici" v aute, nebo autobuse klidne spi. Ale at nezabiraji misto ostatnim, kteri ho potrebuji vic.

DOOMBRINGER: Nebyl to útok, reaguju na to, co čtu... vidim tvůj jinej názor ok, ale nemusíš někde spát, abys razítko dostal, míjíš albergue, vejdeš, dostaneš razítko nebo si ho dáš sám, bývá přece připravený, když tam nikdo osobně není, je to minimální nárok na poutníka, oprávněný "prudění", tak to chápu já, nemusíš se čertit... Jinak souhlas, svoboda a "zákony" to vždycky tvoří hranici, každej jí má jinde, jen se mi nelíbí za každou cenu ochcávání každýho systému- nemyslim tim zrovna tvůj způsob, jen na vysvětlenou- viz. i ty, co si vezou zadky po Španělsku a spí levně v albergiích, jj, i proto dobré to respektovat, protože pak oni "podvádí" a to je na jejich svědomí...

Žitavská Svatojakubská cesta
http://www.zittauer-jakobsweg.de/index.php?lg=cz

překvapení kousek od domova http://farm5.static.flickr.com/4056/4218953042_8a45094060_b.jpg
jen ten český překlad je dost tragický..

DOOMBRINGER: jo, presne tak, seminario bylo (a je) zavreny.

ULTRAMARINE: V Santiagu by melo byt otevrene Seminario (nevim, jestli to je hlavni velky alberque), ktere je za 10€. A jestli vas bylo vic, tak se vam vyplatilo hledat hotel.. Daly se sehnat pokoje pro dva za 20€ na noc a to bylo v sezone.

A ted jedna otazka: Nemate nekdo zkusenost s tim, jak se stat hospitalerem? Guglit umim, ale ptam se na zkusenosti.

My sli ted v lisopadu Camino Norte, v alberku se nebylo s kym spojit, protoze byly proste liduprazdny, ale kdyz nas hospitaleros videli, jak jsme strhani, tak se na nic neptali. Jen v samotnym santiagu trochu zklamani, protoze tam byly otevreny jen soukromy alberky za 12+ EUR, to hlavni velky alberk je do brezna zavreny.

Trochu zklamani po tom co v malinkejch vesnicka byly alberky otevreny i pozde vecer.

PF 2010 mému obllíbenému klubu!

KLAR:
1) Nez zacnes nekoho napadat, tak poradne cti! Nikde sem nepsal, ze sem razitka nesbiral. Hospitaleros nas odmitali z ruznych duvodu.
2) Klidne muze stat, ze za dva, tri dny po sobe proste to razitko mit nebudes.
3) Nekomu se tady ta razitkovaci politika nelibi, protoze je naprosto zbytecna a ubira na svobode. Puvodni ucel toho, ze tim dokazes ze jses opravdu poutnik nabouravaji "camino autobusy", kdy spousta nemcu vyskace z autobusu, nabehne pro razitko, nabehne do autobusu a jede zase dal. A pak vidis, ze v pristi vesnice v alberku tihle duchodci spi v alberku i s ridicem a ty tam spat nemuzes, protoze je plno.

DOOMBRINGER: jasně, proč respektovat, že za den potřebuješ jedno blbý razítko, když chceš spát v albergue... nevim, osobně v tom nevidim problém, přijde mi to jako dobrá věc, krom toho byly často krásný, a dobrá šance vidět víc albergií zevnitř, to byl taky zážitek... sbírali jsme několik denně

TLACHAC: Jojo, parroquial alberque v granonu je muj oblibenej. "Bohosluzba" se tam zvrhla v jamsession v kostele do 3 do rana a spouste poutniku (vcetne mne) se tam vyznamne zmenil zivotni osud..
Ale mel sem na mysli spis normalni kostely.
A obcas je taky fajn odbocit od camina do vesnice, ktera na nem nelezi a ptat se tam normalnich lidi. To ale rozhodne nezkouset ve vesnicich, kteryma Camino probiha. Protoze lidi tam jsou statisici (doslova) poutniku, kteri jim pod okny projdou, celkem unaveni.

DOOMBRINGER: tak to si zapamatuji ... nekdy si to totiz urcite rad zopakuji. v kostele jsme spali jednou a to v Graňon (tam je to jako mala oficialni ubytovna) a melo to vazne atmosferu...

TLACHAC: Jojo, nas takhle vyhodili ve 22h v noci za deste s tim, ze maji plno.. :D Tak ostatni peregrinos jako ze ne a pockali az pujde hospitalera na kute a pak nas pustili dovnitr..
Vetsinouj sou ale hospitaleros moc mili lide..
A propripad - kdyz prsi, tak muzes klidne zabouchat na jakejkoliv kostel po ceste a oni te tam casto nechaji prenocovat.

DOOMBRINGER: :-) super tak na to jsme byli s pritelkyni meci... prvni den na caminu nas odmitli, prestoze venku prselo, ze uz maji lidi dost...docela zdrbli jsme pak sli vinic mezi blesky a pak nekde spali na te vinici...zazitek nakonec dobry, ale byl to pro nas docela prekvapivy start :-)

TLACHAC: V Muxii sem nebyl. Ale po celem Caminu mam zkusenost, ze se se vsema da domluvit. Po 3x odmitnuti nasleduji vzdycky "Tak jo". A kdyz ne, tak se da do alberku vzdycky dostat zadnimi vratky a spat tam. Pak se vsichni peregrinos spiknou proti zlovolnemu hospitalerovi a nejak te dostanou dovnitr.. :D

DOOMBRINGER: naproti tomu v Muxii v albergue mají zvyk kontrolovat podle razítek, zda jdete pesky nebo jste prijeli autobusem – v tom pripade vas opravdu neubytuji. videl jsem jak vypoklonkovali starsi pani zpet na ulici i kdyz byla ubytovna krome nas uplne prazdna...

FAKOLY: Nahodou ve Finisterre byla moc prijemna hospitalera, ktera nechtela videt ani credencial a rovnou mi zacala vypisovat diplom kterej sem nechtel.. :D
A ve Finisterre jsou tyhle komunitni alberky dokonce dva. Jeden na plazi a jeden o kus dal u nejakyho lesika.

DOOMBRINGER: Mezi Santiagem a koncem světa jsem nesebral ani jedno a do albergue mě nepustili opravdu vůbec, naštěstí kousek od něj ještě jedno příjemné hippie albergue, kde po mě chtěli jenom sluníčkovskej výraz ve tváři

TAMARA:
TAMARA: ma to bejt organizovana tour... ja sam jsem pro nereseni jenze starici atd...chtej jistoty

TAMARA: Rikal, ze to chce pro vetsi organizovanou skupinu lidi. Nevim, co s nima zamysli.. :D

jak tady nekdo psal s tim bookovanim ubytovani - neni podstatnou casti camina prave to, ze nikdy nevis, jak a kde kterej den skoncis? ja jsem si bookla albergue jednou a musela jsem tak mastit, abych to stihla a rezervaci mi nezrusili, ze jsem si ten den vubec neuzila. naopak byly dny, kdy jsem spala v maringotce, telocvicnach atd a ty byly naprosto nadherny. you never know what's coming next ;)
kazdopadne proti gustu zadny disputat...

ATOMIKS: Sbirat je nemusis, ale nekde v alberques prudi kdyz je za poslednich par dni nemas.