Slysel jsem story o pacientovi, ktery se chtel v Praze nechat operovat (srdce) u jednoho konkretniho doktora a kdyz mu prinesl obnos 50tis s tim, ze by jako rad, byl operovan prave jim, tak mu pak doktor na ten obnost rekl:"Ale to si malo cenite sveho zdravi." :) ;)

To je fakt, asi to zkusim :)))

No kdyby jsi ho mezi dveřma polila kýblem se studenou vodou a řekla mu že je debil a vysokou asi prochlastal, možná by Ti taky nějaký ty prášečky předepsal :)

a nosí mu naturálie pokud možno vlastní výroby :)))

Dobrej pacient je ten, kterej žere hory prášků a snáší vedleší účinky bez řečí...

DANARUN: Tak nápodobně, do 20ti zdravej - mononukleoza u mne UC těsně předcházela. Bolesti kloubů jsem si taky k UC zažil :)) Dobrej klub tady. ;) :)

PAJOVA: to moje taky nebylo mysleno uplne vazne. Kdo je dobrý pacient? :) To se dostává nějaká plaketa, nebo cokolada?? Kde kde?!! Ci ci!!! :)))

SIN: to nebylo mysleno uplne vazne. Jsem spatny pacient

DANARUN: Autoimunitní onemocnění jsou nejspíš dokladem toho jak likvidací přírody a svýho okolí člověk likviduje sám sebe. Žádný UFO nebo kometa :)

PAJOVA: No a dokud si to budeš řikat, tak to tak i bude :) ;).

SIN: mam alegrie na pyly, roztoce, prach a podobny nesmysly a astma. Nasli mi to cca 10 let pred crohnem... Jak ja rikam, likviduju se sama zevnitr:-)

PAJOVA: Protože já míval sennou rýmu a alergii na kvetoucí trávy a jeden čas atopický ekzém. Což jsou taky atoimunitní potíže (přecitlivělost). Tak mě zajímalo jestli někdo další, kdo má problémy se střevama.

DANARUN: Píšeš to dobře :) a z velký části, ne-li komplet je to pravda. Osobně si myslim, že v tom onemocnění se sejde spousta faktorů, který mají zdraví lidi taky a pak to čeká na nějakej startovací podnět.

SIN: mam alergie i astma, proc?

Ještě mě napadlo: Měli jste nebo máte alergii (pilovou, sennou rýmu) nebo ekzém?

ELWERINE: Rochnit si v tom nemá smysl, tim se to nespraví a chce to lepší náladu. Nedejte se strhnout mým odstrašujícím případem, kterej je ve svý podstatě výjmečnej.

Je třeba si najít něco co vás baví, co vás uspokojuje, co potěší. Nějakou práci, která se daří apod. Je třeba se na něco těšit, aby to nebylo jen o tom, že tady přežíváme.


DANARUN: No ano, proto se to řadí k "populačním nemocem" a trpí tim lidi v "moderní společnosti" - prostě přecitlivělost na něco. Nejsem si jist, že my bychom tim, že začnem jíst biopotraviny (které to vlastně jsou?) a odstěhovali se na ves dosáhli uplnýho vyléčení (já tedy už určitě ne :), respektive ne každej má takovou možnost (třeba že už jim je hodně zle nebo nemaj sílu, peníze) nebo touhu... Nevíš jak dlouho sis na tu nemoc zakládala, nevíš co přesně jí způsobilo - abysme s vaničkou nevylili i pomyslný děcko :)). Na druhou stranu vyzkoušet se má všechno, ale opatrně.

Mne nezajímá, že doktoři nejsou doktoři. Když jdu k automechanikovi, tak taky nepátrám po tom jestli měl zrovna dobrej den nebo ne. Komu jinýmu než odborníkovi by ses měla vložit do rukou? Kdo jinej by mi měl říct přestěhujte se na ves, pěstujte kozy a pijte jejich mlíko, léčitel? Rozumíš? :)

Realita je ovšem jiná a spíš nasvědčuje tomu o čem píšeš a mě to dost štve, protože nejde o odřený koleno, my si tu nemoc nevymejšlíme, nemáme na výběr, musímě to snášet, i když 100x nechceme. Pan doktor jde odpoledne domu, vypne a když s mu nebude chtít tak může třeba učit, nebo dělat něco jinýho. My ne. Proto pomoct zrovna tobě, respektive každýmu svýmu pacientovi by měl být jeho hlavní zájem a pomoct jak nelíp dokáže.

ELWERINE: :-) No ja uz jen zacinam byt asi dopredu paranoidni z dovoleny.. Prvne jedu nekam mimo vyspelou civilizaci, tak me jima hruza uz predem:-D

optimismus? No nevim, zacala jsem s ockovanim, ktere potrebuji na dovolenou.. Samozrejme jsem po kazde vakcine nemocna. Fakt strasny zlo ta rozhazena imunita.

No mě na těch alternativních léčitelích překvapovala ta jistota, že je "to a to" a je to tam a když budeš dělat "tohle a tohle" tak to bude dobrý. Takový to "neochvějný vědění", když všichni ostatní si s tim neví rady, že? To mi na tom přišlo podezřelý... proč už teda všichni nejsou vyléčený? :) Asi nedodržujou pravidla a nepijou bylinky jak by měli. ;)

Vzhledem k tomu, že jsou v tom velké neznámé - jak z hlediska diagnostiky tak léčení, tak subjektivního dopadu na jednotlivce mi příde, že každej doktor zkouší něco (podle toho kolik pacientů už viděl): někdo tě pošle do ID, někdo nasadí kortikoidy, někdo imunosupresiva a čekaj co zabere, respektive jestli se z toho pacoš vylíže. Všichni společně snižujou vliv psychiky na tu nemoc..: "jo jo vyhejbejte se stresu bla bla..." nikdo to nechce řešit komplexně, ale to už jsem tu rozebíral.


Čekám na operaci - celý tlustý střevo pryč, protože vůbec nefunguje a neni šance na to, že by se to spravilo ("tak ho vlastně ani nepotřebujete" řiká gastroenterolog). Upřímně řečeno ani nevim jak to zvládám, přijdu si jak v nějakým demetním filmu, jsem unavenej a vnitřně vyčerpanej. Protože posledních pár tejdnů jsem s lékařema a lekárníkama zažil pár docela hustejch situací. Opět jsem se přesvědčil o tom, že zdravotnictví v ČR až na výjimky za moc nestojí, lékaři neumí jednat s pacientama, nedokážou se navzájem dohodnout a neberou ohledy.

Co se týče lekáren ve smyslu prodeje léků je obrovskej byznys, kdy můžete za léky dát 1700 nebo taky 500 podle toho jak se staráte. Podotýkám za léky, který potřebujete k životu.

Nejhorší je finálně a neodvratně si uvědomit, že je člověk bezmocnej, že jen čeká až ho to "trefí" společně s tim, že už nebude mít zdraví nikdy tak jako ho měl před nějakou dobou..., že prostě neni šance na uzdravení, jen na relativně snesitelnej život - někdo by možná řek živoření.

Ale tak pořád se mám ještě realtivně dobře (na záchod tak často nechodim, léky snáším dobře, nemusim se moc bát o peníze apod.), jsou lidi, který nemaj nohy, jsou slepý nebo mají rakovinu.

DANARUN: neni nahodou prof. Lukas nejvetsi kapacita v CR?
Pribirani nevim, 2 roky v remisi jsem nemohla nabrat a ted uz bych to naopak potrebovala zastavit:-)
Dietologa nemam, ale potrebovala bych, me stravovani je dosti priserne

Nikdy jsem nepřibíral - držel jsem pořád stejnou váhu, i pokud mi bylo dobře (krátce jsem začal přibírat při vysokých dávkách kortikoidu a velmi výrazném zlepšení). Jakmile se to zhoršilo, tak 5 - 7 kilo dolu. Dokonce ani teď, když mám tlustý střevo uplně pryč, nehubnu a držím 76 -78 kg na 179 cm.

Alternativní medicína je podceňovaná a má svoje místo, ovšem jen do momentu kdy jsi ve vážným stavu. Hodně se tam hraje na sílu myšlenky a víru jak v tu přírodní medicínu tak v uzdravení (= "nedržte si tu nemoc v hlavě"). Samozřejmě přírodní léčiva mají dost síly, ale myslim, že mají pomalý nástup účinku a musí se užívat dlouhodobě, což je jejich nevýhoda, zvlášť při náhlým ataku nemoci nebo když je nemoc vážná.