• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DIOJANDREVOSTAVBY
    MAREKI
    MAREKI --- ---
    CERMI: Ano je to tzv - Vapis. Vápenco pískovcové zdivo z Berouna (http://www.vapis-sh.cz/)
    MAREKI
    MAREKI --- ---
    BANANABOY: Ahoj, zespoda je na nich přivrtaná voděodolná překliška. Srkz tu je to kotvený chemickou kotvou do betonu.
    CERMI
    CERMI --- ---
    1 odpověď
    MAREKI: ty bílé cihly, co to přesně je? Vápenopískové nebo něco jiného?
    BANANABOY
    BANANABOY --- ---
    1 odpověď
    MAREKI: ty spodní trámy kotvíš do desky přes hydorizolaci ?
    MAREKI
    MAREKI --- ---
    2 odpovědi+3
    Něco z vlastní práce na domu.

    GECKO
    GECKO --- ---
    CUKI: Tady na ty fotce http://io.pinknet.cz/milire/action.php?action=plugin&name=gallery&type=item&id=1095&sort= je videt jak je privedena voda a odpad k umyvadylku na spodnim WC, kdyz uz tam je ta druha deska...

    jo, elektrika byla spis v podlahach a v obvodovych stenach, takze pod deskama, v prickach se proste maflem prozizly dva drazky a vyseklo se to dlatem....
    GECKO
    GECKO --- ---
    CUKI: Vsechny fotky co mam jsou na tom webu, co jsem tu daval...

    Spojoval jsem to bud tema jejich plechovejma sponama (pricky), druha vrstva sla presazena o pul desky a prosroubovat. V pripade obvodovy konstrukce domu se to spojovalo proste pomoci kusu lati nebo odrezku palubky pod deskama.

    Zvukova izolace mi v pripade dvojity pricky pripada naprosto dostatecna a neni s tim problem. Obvodova stena je OK diky konopi v ni a celkovy tloustce. Jediny misto, kde mam potiz s hlucnosti je stena mezi koupelnou a nasi loznici, protoze se ukazuje ze sprchova baterie v rezimu miseni studeny a teply vody jepomerne hlucna a je to slyset do loznice. Ale vadi to jen kdyz se ejden z nas sprchuje a druhej uz se snaiz usnout, coz se stava celkem vyjimecne. Jinak pohoda.
    Ty rozmery byly jen delkove a vetsinu sirek jsme mel ve 1200, neco malo bylo v 800.

    Neco k ty vode a odpadum je tady http://io.pinknet.cz/milire/index.php?itemid=46, je to proste tazeny po jednoduchy pricce, ta se pak zdvojila odriznutejma deskama, rozvody se zapenily a sla pres to omitka. Mozna tam pak nekde budou i fotky, kdyz uz tam jsou ty druhy fotky.

    K tomu staveni... no ono se s tim zase tka moc vymerovat nemusis. Udelas si caru na podlahu, na strop, zameris a pak uz jen kontrolujes vodovahou... jde to celkem rychle,
    CUKI
    CUKI --- ---
    2 odpovědi
    GECKO: Nemáš nějaký fotky ze stavby jak jsi to spojoval?
    Jak si vyřešil vedení el, vody a odpady příčkou?
    Jak jsi vyřešil nedostatečnou zvukovou izolaci?
    Ty rozměry na míru byly délkové nebo i šířkové?

    Jinak ta podpůrná k-ce navíc má pro mě obrovské výhody. Za 2 dny jsem měl všechny konstrukce na místě a pak nemusel nic vyměřovat a jenom jsem dělal záklop, na který jsem nikoho nepotřeboval. SDK je tak lehkej a tak dobře se tvaruje, že to zvládne i křehká dívenka. Složitě vyměrovat s těžkou deskou mi přijde jako práce na víc.
    Pevnost toho stramitu by mi ale ušetřila spoustu práce. I když nevim jestli bych si troufnul na stramit desku pověsit 200-300Kg bojler...
    JADR
    JADR --- ---
    GECKO: no s tim jak drevo saje je to obecne zavisle od toho jestli je hoblovane nebo ne, ty palubky byly takze to natirani bylo fakt rychly, zvlaste kdyz se do toho teru prida terpentyn a olej. a jelikoz jsem to delal hlavne kvuli UV ochrane tak jsem natiral az nafinalni fasadu. Prkno po prknu bych se asi zblaznil.
    GECKO
    GECKO --- ---
    1 odpověď
    CUKI: Jo takhle.. za kolik e nakupuje stramit aktualne netusim... Ja tehdy nejakou slevu mel, ale cenu cenikovou a realnou si uz nepamatuju, uz to je sest let... Kazdopadne tehdy neresili priplatky za zakazkovy rozmery (nebo nebyly aspon nikd euvadene) dodal jsme rozpis delek a to dodali a v cene byla doprava na stavbu... ale realne nevim.

    jinak, ze by se stramit pouzil primo jako nosny prvek bez nosne konstrukce me osobne ani nenapadlo. Mam to ciste jako vnitrni oplasteni obvodove konstrukce stavby a jsou z toho pricky.

    Do podlahy se to pokud vim pouzit neda vubec (a tedy nevidim k tomu ani duvod). Me se na tom libilo:
    - je to tvrde a masivni (nemam ze steny pocit dute papirove krabice jako u sadrose)
    - kamkoliv do toho lze ukotvit vpodstate cokoliv v RD bezne se vyskytujiciho... netreba resit predem.
    - neni nutne se matlat s podpurnou konstrukci, stavi se proste k sobe
    - s omitkou to vypada jako zdena stena

    Na vnejsi oplasteni je IMHO mnohem lepsi vhodne polotuha drevovlaknita deska (nizsi difusni odpor, lepsi tepelneizolacni vlastnosti, je odolna vlhkosti, je cca o polovinu lehci).
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    GECKO:
    ad zavětrování) krom stramitu je ve stavebnictví hodně podobných tlustostěných velkoformátových panelů, které jsou samonosné, některé jsou vhodné použít samostatně bez jakéhokoliv jiného nosného prvku jako nosný prvek pro střechu. U stramitu je problém že se k sobě špatně spojují a musí se použít 2 vrstvy, pak půjde o nosný k-ční prvek. Problém je že 2 desky mají 12cm šířky a levné nejsou vůbec. Proto pro mě převažují nevýhody nad výhodami. Proto jsem chtěl vědět kolik stojí desky opravdu. Ceníková cena je nic neříkající, ve stavebnictví nikdo za ceníkovou cenu nic nenakupuje. Vše je z min 30% a výše slevou. Běžné jsou i 60% slevy. Tak jsem chtěl vědět za kolik se nakupuje ta deska skutečně.

    s tou samoregulací dřeva bych se přel na rozdíl od sádry při změně vlhkosti dochází k rozměrovým změnám, které ve stavebnictví nejsou zrovna žádané.
    GECKO
    GECKO --- ---
    1 odpověď
    CUKI: IMHO bude mit lepsi samoregulaci vlhkosti masivni drevo nez SDK ale neni to zase tolik podstatne...

    Zakladni cenik ekopanelu lze najit na jejich webu, zakladni technicke parametry taky. Uz to mam vyreseny a postaveny, tak to neresim dal, navic v dobe kdy jsem stavel bylo pred krizi a ceny byly casto jine.

    Co mas s tim zavetrovanim porad moc nechapu...
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    GECKO: regulace vlhkosti není diskutabilní je měřitelná a ověřená už ve starověkém egyptě.
    Stramit je samonosný, když dobře navrhneš stěny a spoje měl by by v pohodě unést střechu i se sněhem, ale problém je to navrhnout tak aby se to nemuselo zavětrovat.

    K-ce SDK příčky vyjde na cca 150Kč/m2 i s vatou za kolik kupuješ ten stramit? a jakej? Uznávám že znám jen ceníkové ceny.
    Ten SDK rošt je naprostá výhoda. Natáhneš v tom kabeláže dokonce i vodu a stěna může mít jen 7,5cm jak je širokej dvojtej stramit a omítka?
    Preferuji SDK povrch nad omítkou, mě se to hladké líbí. Jáaká je zvuková neprůzvučnost stramitu. I u té nejtenčí SDK příčky 7,5cm dosáhnu 42dB...

    O pěnoskle jsem taky moc nepřemejslel, za prvé sílená doprava z DE (v době stavby nikde jinde k mání nebylo) Ale nakonec jsem se rozhodl pro vnitřní zateplení za což jsem rád. Než na pěnoskle bych raději stavěl na tom XPS, ale statik by zuřil...

    Proč by jsi nestavěl na patkách ale na desce? Já jsem po svých zkušenostech z deskou došel zase k opačnému rozhodnutí :-D
    GECKO
    GECKO --- ---
    2 odpovědi+1
    CUKI: No to s regulaci vlhkosti je IMHO hodne diskutabilni....

    CUKI: Tady te uplne nechapu.... Stramit neni nosny a neni to konstrukcni deska.. je to ciste oplasteni (takze ano, konstrukce msi byt zavetrovana sama o sobe, coz treba muj skelet z masivnich tramu byl). Cena v porovnani s OSB, rostem a SDK je bezproblemu konkurencni, dokonce i na pricky, kde se v SDK musi postavit rost a vyplnit izolaci a pak dve desky je stramitova pricka z dvojity desky cenove konkurencni. neni potreba zadny rost, stavis e to rovnou, ty desky sami sebe bez problemu unesou. Dvojita pricka bude mit mnohem lepsi nepruzvucnost nez SDK pricka. Navic, presne jak pises se na to kamkoliv da cokoliv povesit, proste zasroubujes vrut a on drzi. Omitat se to musi, ale zase o pak vypada jako stena, pekne nastukovany. Pokud SDK jen vytmelis a vymalujes, je to hladky a leskly jak psi kulky. Pokud ma vypadat jak stena, musi se udelat stejna omitka jak na SDK.

    Hmotnost stramitu neni zasadni rpoblem anipri zalozeni drevostavby na patkach (ja mam zlaozeno na patkach), mozna by to chtelo peclivy vypocet v pripad zloazeni na zemni vruty. Ale po stavbe a provozu na patkach bych dnes asi volil stejnou metodu jako JADR: tedy udusany penosklo a armovanou desku. jenz e v dobe, kdy jsem zacinal ja nebylo granulovany penosklo v aktualnich cenach vubec na trhu a v deskach to stalo uplny nesmysl (stejen jako ted). V ty dobe se i obcas delalo zalozeni na XPS a desce, ale to stoji taky nesmysl...


    JADR: Teda, po my skusenosti s tim jak modrin saje (resp nesaje) to muselo byt docela peklo... natirals samostatny palubky nebo az hotovou fasadu? Ja pouzival tenkovrstvou lazuru Bori a natiral jsem samostatny prkna, hrany ve dvou vrstvach a plochy v jedny. Ztmavlo to, ale vypada to super. Ale nemam fasadu z palubek, ale s pamel se sesikmenejma hranama kladenyma s mezerou. Koupil jsem na pile vzduchosuchy modrinovy prkna asi za 2800 za kubik, protahlo se to a ofrezovalo v truhlarne, pka jsem vsehcny ty prkna natiral.. asi 800 kusu...
    JADR
    JADR --- ---
    1 odpověď
    GECKO: natíral jsem to dřevním térem, tungovým olejem a terpentýnem, v poměru 1:1:0,5.
    Je fakt že jsem tu fasádu skoro vůbec v detailech neřešil a řezal palubky jak vyšly.
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    GECKO: Nevim kolik stijí lepený dřevo od novatopu, ale ten stramit taky neni zrovna zadarmo. Na příčky je to IMHO materiál dost neštastnej, navíc se musí omítat a na obvodové (nosné) stěny stejně není dostatečně nosný, protože se stejně musí dodatečně zavětrovat. Na strop jako podhled k ničemu, jako podlaha by musela být stejně na kříž a na to se hodí lépe OSB která je mnohem tenčí, lehčí a přitom je za hubičku (oproti stramitu). Jinak dřevěné interiéry jsou pěkné, ale musí toho dřeva tam být s citem, jinak to bude tmavý. Stramit si myslim že se hodí do stěn kde není potřeba izolovat zvuk a je potřeba větší odolnost, proti nárazu, nebo na to něco v budoucnu pověsit, pokud s tím v době stavby nepočítám. Chtěl jsem to mít za kuchyňskou linkou, ale bylo mi líto toho prostoru co přijde vniveč, tak jsem se na to vybodnul. V kuchyni mám na stěně epoxid a tam by byl problém se spárami, takže bych to stejně musel přetáhnout sádrošem.

    U dřevostaveb bych moc se stramitem nepočítal, už jen kvůli váze. Dřevostavba na základové desce nemá IMHO co dělat, je to jedna z výhod dřevostavby, žádná základová deska žádná hydroizolace, žádné měření radonu ani žádná protiradonoví izolace... snazší opravy vody a odpadů v budoucnu...
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    JADR: Sádroš je zevnitř mnohem lepší, protože mnohem lépe reguluje vlhkost a ve vrstvě, kde se to pozná nejvíc, je to masivní akumulační hmota, navíc je to snadno opravitelné a rychlé na stavbu.
    GECKO
    GECKO --- ---
    2 odpovědi
    JADR: Nevypada to zle... cims natiral ten modrin? Jinak, kdyz mi delali tu moji provetravanou fasadu, tak si tesar daval hodne zalezet na tom, aby rozmyslel a rozmeril, kde budou navazovat prkna tak, aby to bylo pravidelne a nad sebou... sice je asi vetsi prorez ale vypada to o dost lip, nez kdyz se videt, ze se to davalo jak to vyslo....

    Co se masivniho dreva tyce, ono to lepeny drevo od Novatopu je ale dost desna raketa a zase mozna neni az takova vyhra, mit vsude drevo.... ja mam dreveny sloupky a kompletne drevenej strop (priznany tramy, zaklopeny palubkama) a myslim, ze ot je tak akorat, zaplatpanbuh za ty stramitovy steny s normalni omitkou... Ze stejnyho duvodu jsme davali okna, ktery jsou sice dreveny, ale bily (resp slonova kost) a fasada ma casti z cetrisu....
    JADR
    JADR --- ---
    3 odpovědi+3
    ahoj, taky prihodim.
    tesarska konstrukce sloupkova od fy Kasper, zbytek krome strechy svepomoci.
    zvnejsi
    provetravana fasada modrin
    drevovlaknita deska Pavatex
    sloupkova konstrukce vyplnena knauf min.izolaci
    osb konstrukcni deska
    instalacni zateplena stena fermacellem

    je to zalozene na zelezobetonove desce izolovane odspodu na penovem sklu, pvc hydroizolace a protiradonova izolace fatrafol - spodni stavba kompletne svepomoci

    tedka se nicim na sadrosi a rikam si okolik by mi usnadnilo prace kdybych se tenkrat rozhodl pro masivni konstrukci treba od novatopu a mel zevnitr pohledovy drevo...

    GECKO
    GECKO --- ---
    TABO: Hmmm delala to Firma ROWE z Novyho Boru (stale existuje pokud vim) ale nevim, jestli je tahle odpoved k necemu.

    Stavel jsem ponekud netypicky dum a spousta detailu se v prubehu stavby na zaklade mych navrhu resp studovani menila oproti puvodnimu projektu, ktery pocitak s tehdy klasickou skladbou, zevnitr sadros, paroteska, osb a zvenci osb a obklad. Ale vznikla z toho difusne otevrena konstrukce, zevnitr stramit, konopna izolace, zvenci drevovlaknita deska (a to pak nas architekt zacal pouzivat celkem bezne :)).

    Stavba byla s mensimi dodavateli/svepomoci. Vetsi cast drevokonstrukci delal jeden tesar z okoli s pomoci nekoho z nasi rodiny (samozrejme vcetne me ale hodne s nim delal zeny tata) v pripade potreby se najal nekdo ze vsi. Ale zrovna ten stramit delal p Cerny, fa ROWE, coz byl v te dobe zastupce ekopanelu pro severocesky kraj. Co vim, drevostavby stavi porad....

    Nejaky fotky stramitu tady http://io.pinknet.cz/milire/index.php?blogid=1&archive=2009-11 a dal, jinak na tom webu je kompletni "stavebni dennik" Taky je z toho videt, ze kostra stavby je masivni samonosny skelet a v interieru je velka cast vnitrni konstrukce priznana...

    Konkretne se stramitem se svepooci delat urciete da, ale jak pisu, jednak jsou ty desky dost tezky, takze treba na stropni konstrukce to chce mit k dispozici vic lidi nez dva pripadne nejakuo mechanizaci (nejaky zvedak desek, jako je treba na sadros) a jednak to chce mit poradny vercajk, hlavne pilu, reze se to relativne blbe. No a pak poradnou akuvtracku nebo sroubovat vruty silnejsi vrtackou, doporucuju pouzivat Torx nebo Uniqadrex hlavu, s krizema se pracuje blbe...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam