HITOMI: Nepřesně?
nevera se treba skvele eliminuje tim zpusobem, ze si od zacatku nastavis "volnejsi" vztah, ze po domluve s partnerem
Tak tady to máš přesně. Troufám si říct, že smysl zůstává stejný.
Samozřejmě se mnou nemusíš diskutovat, ale prosím netvrď, že se mnou nechceš diskutovat proto, že tvá slova překrucuji, když tomu tak není.
Děkuji.

HITOMI: ale vy teda s pritelem mate volny vztah? Muzes si uzivat sexu "oficialne" jinde? Vi o tom?... Nebo jen spolecne?

COWBOY: citujes me nepresne, nemam zajem se s tebou o tom bavit, protoze to tim prekrucujes, tudiz nemam potrebu pred tebou neco obhajovat, protoze to nema smysl. Staci?

HITOMI: Smím se zeptat o jakém vztahu to vlastně píšeš?
Jsi proti generalizaci, ale sama nebo sám napíšeš, že nevěra se skvěle eliminuje dohodou což vypadá jako absolutní (generální) návod. Vyslovuješ svoje názory, ale nechceš je obhajovat. Jako bys jim zas tolik nevěřil/nevěřila.

GOODIE: to je samozrejme taky jedna z moznosti. Zalezi, jak si to proste zaridis :) nelze rict, ze je jedno obecne lepsi jak druhy.

HITOMI: a neni teda lepsi v tom vztahu mit tu volnost jinak? Treba, ze spolecne chodite na swingers apod?...

HITOMI: Jistě, že na to máš nárok. Máš pocit, že ti ho nějak beru?

COWBOY: nn, ale tohle me vazne nebavi, na to mam snad narok, ne?

HITOMI: Takže nešlo o debatu, ale o to mít pravdu? Tak to se omlouvám, že jsem do toho šťoural.

COWBOY: mam dojem, ze tohle nikam nevede :) takze z debaty odstupuju:)

HITOMI: OK, ať v tom máme jasno. Kdo je mladší generace a v jaké situaci otevřeně probírají bokovky?

COWBOY: ja tu ale mluvim o vztazich, probirani takovych veci, jako jsou bokovky atp...

HITOMI: Dovolil jsem si otevřeně vyjádřit svůj názor - to skoro vypadá, že jsem mladší generace. .-))

COWBOY: uz jsem o tomhle tematu slysela mluvit i nekolik odborniku a ti to potvrzuji. Nemam duvod jim neverit, kdyz v okoli vidim podobne trendy :))

TANAIS: proste mladsi generace je mnohem otevrenejsi a je to jen dobre. To vidim na nasich, jak maj i temata, o kterejch se nebavi. prijde mi to neprirozeny.

HITOMI: já to vidím, že to nechápeš :)

asi jsem se nevyjádřila jasně. Je to vždycky risk. I v dlouhodobým vztahu. I když toho člověka znáš. Něco jinýho jsou fantazie a "možná" a neco jinýho je, když to po někom opravdu chceš. Jo, když i on řekne "fajn, taky jsem ti to chtěl navrhnout" tak dejme tomu (ale jak často se to stává, že?) Ale problém je, když ten druhý nechce. Pak už je to vždycky tak, že ses jednou zeptala. A on už bude vždycky vědět, že jsi to chtěla. A když něco člověk chce, obvykle dříve nebo později tu hranici překročí. Je to prostě risk. A to zcela otevřený :)

TANAIS: hm a myslis, ze se tyto dohody delaji v dobre fungujicim vztahu??? neee, s touto dohodou partner prijde prave bud po odhalene nevere,nebo pokud vztah dlouhodobe prave kvuli nevere obou nefunguje... tady pak je jen jedno: bud rozchod na vzdy nebo otevreny vztah.. nic jinyho.....

ILLUZE: ano ONS a dokazat si, ze jsi zadany ok. nebo je taky spousta chronickych neverniku.. co to proste potrebuju, bez ohledu na to jak pekny a fungujici vztah je! tady pak neni duvod odstranovat pricinu nevery nebo vubec hledat, kde byl hacek! ale ja mluvila o dlouhodobe nevere, kde partner z nejakeho duvodu je nespokejen ve vztahu..

ac nejcastejsim duvodej je: 15 let manzelstvi, stereotyp, partner o me uz nepecuje jako drive, uz od nej nejslysim, jak jsem krasna, co na me ma rad atd. Sex je uz taky rutinou, stale to stejny dokola. a pak se objevi pracovni kolega aaa... a ten sex.. to je krasa!! Se zamiluji, litam na chvilu v oblacich a slysim ty veci, co me manzel rikal na zacatku, ty uz jsem skoro zapomela

Proto si myslim, v pripade, ze funguje otevreny vztah jak na zacatku, tak i kdyz prijdou deti, je fajn se domluvit s pritelem a pozvat si domu jiny par (po odevzdani deti k prarodicum trebas) mit tzv. Spass spolecne, zacit ty pocity spolecne a jit dal... Tak to nemusi delat jeden z nich za zadama, neni to tak zadne lhani a vymluvy..od zacatku vztahu tu stejne neni zadna zarlivost a majetnictvi, jelikoz otevreny vztah, oboustranne dohodnuty jiz od zacatku a tak i zarlivost, majetnictvi a vse s tim spojene odbourano.

Nekdo tu psal, ze tato verze nemuze fungovat, ja v ni verim!

ILLUZE: ja jsem nerikala, ze to tak ma byt!!! prave naopak, je to to nejhorsi na cem je vztah staven!!!! ale v mnoha manzelstvi to tak proste je.. proto je pak i ta nevera!!!

nekdo se me ptal jak se daji odstranit priciny nevery... tak jsem psala, ze se to neda konkretizovat, kazdy manzelstvi/ vztah je jine a jiny duvod nevery.

U tohoto pripadu, na ktery si reagoval, je jasny, ze duvodem je prave..* moji spokojenost odvozuji od toho co podle mych predstav delas a nedelas* pak by byl partner nespokojeny ( je jasny, ze to tak nebude fungovat) bude nespokojeny, pres cestu mu projde zena, ktera bude jina blize jeho predstave a on zahne...

Tady je pak dulezita komunikace s partnerem a naucit se neodvozovat vnitrni spokojenost od cinnu partnera..tedy akceptovat ho takovy jaky je, nic neocekavat, co on splnit nemuze!

(mozna si rikas, vubec ji nerozumim, je to hloupost, ale znam takovy manzelstvi, kde prave tato pricina byla!)

TANAIS: a to ja prave nechapu, jak ma otevrenost komunikace treba souviset s tim, kolik dotycny vydelava atp. :) jakoze sex a komunikace je zabavou chudych? :)
A otevrena komunikace se samozrejme nerovna otevreny vztah.
Imo je to jen a jen o lidech, at uz maji jakykoliv typ vztahu, vzdelani....
a samozrejme celou dobu mluvim o teto veci. A me by opravdu nevyhovoval stav, kdyz bych mela "zakazana" nejaka temata.

FURYAN: To si taky neumím představit.