BORAG:
- na prvni dotaz sis takrka odpovedel sam - diazo, sandmayer, probublavani propynem (+vhodny Cu+ catalyst)
- uplne presne naprosto konkretne podminky a catalyst cyklizace si sef trochu chrani coby know-how ... ale casto derivaty Pd(PPh3)4, ale s nizsimi vytezky to bezi treba i na Ni(COD)2 myslim.. Resp. v helicenech bezi spousta veci s nizkymi vytezky, ke konci syntez je clovek moc rad za 10 - 40% :)

WILDENBURY_SQ: nějaké info jak odstranit amino skupinu z aromátu a místo ní nalepit ten propyn? Diazotace, Sandmayer s CuI a pak Sonogashiro?
Na jakém katalyzátoru se to pak cyklizuje?

BORAG: No ti si delas srandu, takhle rychle... :/ Jo, muze byt.

BORAG: Jj, casto se tu pouziva Suzuki a Sonogashira coupling :)

Jinak teda hodne schematicky...:



precmaral jsem to rychle z lab diary, snad tam neni chyba...

ano, ano...tito japoncici!! :)

LIBRIUM: btw, nemyslels spíš Sonogashira? :-)

no tyhle heliceny jsou docela nuda - staví se to buď tak, že na aromáty navěšíš trojné vazby, některé můžeš zredukovat na dvojné a pak to zcyklizuješ nejčastěji na tom niklu nebo dva aromatické bloky slepíš přímo sigma vazbou, pak tam dodáš vinyly (nejčastěji znova parciální redukcí acetylenů) a v posledním kroce to metatesí na grubsově katalyzátoru zavřeš

je to komplet aromaticke..?

BORAG: po tomto mas prezyvku Mitsunobu:D

může být?

helicény? To vypadá relativně snadně. Dejte mi chvíli času :-)

LIBRIUM: A uvedl by jsi pls (spravne) reseni dle Tebe?

Jo a jeste.. Kdo vymysli realnou synthesu bez tech dvou methylu, ma 2 body. (+ ja spravne reseni z patrnych duvodu neprozradim:)

WILDENBURY_SQ: ja som z praxe dost dlho von, ziadna rivalita sa nekona.. :)

+ casem (az zmoudrim a budu tak chytrej, jako vy:)) by se to mohlo fakt rozjet na body, ne? .. Ted by to zbytecne zpusobovalo rivalitu mezi Boragem a Libriem, ale kdyby se zapojil nekdo dalsi.. :)

Hm. Do toho..

BORAG: ach ano. vlastne. napriek otazniku pri 6 na 7 mas dalsi bod:)
nedas strukturu ty? alebo niekto iny?

nikdo další nepříjde se svým návrhem?

tvrdost je zvysena nie oslabena:)

BORAG: njn ale v borhydride je prave ta tvrdost hydridu dost oslabena, myslim, ze jednoduche borhydridy redukuju epoxidy na alkoholat...

WILDENBURY_SQ: ad otázka na hydridy. Pozor, nesmíš tady kombinovat dva pojmy: nukleofilita a bazicita. Hydrid sodný s epoxidem vůbec nic neudělá a to z jednoho jediného důvodu - hydridový aniont je tak malý a povrchová hustota náboje je tak vysoká, že ho je téměř nemožné polarizovat a tudíž není téměř vůbec nukleofilní (proto reakcí NaH s ketonem vzniká enolát a ne sekundární alkohol). Proto můžeš bez problémů smíchat alkohol, epoxid a NaH a dojde k jeho otevření alkoholátem.