• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BORAGOrganická syntéza
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    čím se dá prosím ještě N-methylovat sekundární amin v neutrálním prostředí?
    CH2=O, H2, Pd/C
    Zn(BH4)2 - ten se dělá in situ??
    a dál? :)
    BORAG
    BORAG --- ---
    Má zde někdo z vás zkušenosti s cross-couplingem alkynů? Dělám na jednom malém projektu a tahle reakce bude klíčovým krokem. Vím, že existuje mnoho různých procedur, ale já bych rád použil něco, co skutečně funguje dobře a někdo s tím má pozitivní zkušenosti. Jednotlivé molekulární fragmenty totiž nejsou zrovna snadno připravitelné, a tak si nemůžu dovolit moc experimentovat. Zvažuju z jednoho připravit alkynylbromid a z druhého alkynylkuprát.
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    Joo Friedel-Kravec. Taky s nim ted mam problemy. Bud to nereaguje, nebo v pripade obligatniho chloridu hlinityho vznika produkt + smes pekelna.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    WHOOOSH: mohla by si ten hlinik skusit vysekvestrovat nejakym vhodnym ligandom do stabilneho komplexu... do uvahy by prichadzal 8-hydroxychinolin, kyselina salicylova alebo prebytok okysleneho fluoridu amonneho napriklad (pri poslednom ale pozor na HF, praca v PP vybaveni, digestor atd.).
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    setkali jste se někdy s tím, že by se vám nepodařilo rozbít při Friedel-Craftsově acetylaci ten hlinitanovej komplex? jde mi o 1 derivát fluorenu. já to rozkládala 6M HCl a prostě mi přijde, že to částečně udělalo nějaký hlinitý sloučeniny s těmi org. produkty. vznikla mi strašně špatně rozpustná surová směs (i v DCM). pracně jsem z toho vychromala žádaný acetylderivát (výborně rozpustný v DCM), ale zbytek prostě blbě rozpustný a ani z toho hmoťáku nejsem chytřejší
    ale tý kyseliny jsem tam myslím nalila dost. dokud se přestal uvolňovat chlorovodík, to jsem jasně viděla na bublačce, že už se to nehejbe

    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    WILDENBURY_SQ: mě ještě napadlo, jestli se mi to nerozkládá díky nevhodné formě, ve který to mám - olej. dneska jsem zjistila, že to v ledničce zkrystalovalo, tak jsem měla radost. já věděla, že je to brown solid, ale ať jsem to sušila, jak jsem to sušila, nechtělo se to převést do pevný formy

    nedávno jsem vyráběla jeden OSu ester a ten byl bez krystalizace (jako olej) taky úplně na ho...
    dokud to nezkrystaluješ, smůla, rozloží se
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    WHOOOSH: Delam s hodne podobnou latkou. Kdyz to merim na GC-MS, tak na vyhrate kolone to dela pravdepodobne Claisena...
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---

    dělali jste někdo s tím? mně přijde, že se to docela rychle rozkládá. honím to po sloupcích a furt toho ubejvá a mění se v černý bordel
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    WHOOOSH: hej, tiez by som to nenechal dlhsie nez uvadzal autor.
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    LIBRIUM: primární to je, ale já tam raději zejtra zajdu. vyextrahuju, usuším, odpařím, nazdar :)
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    nepisala si o aky amin presne ide, ale racemizaciu nozylamidu by som ocakaval ak, tak dlhsou expoziciou baze (ak je to sekundarny amin).
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    LIBRIUM: dichlormethan a pyridin
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    WHOOOSH: co tam mas ako bazu/HCl-scavenger? system pyridin + terc. amin?
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    má někdo zkušenosti s nosylací nosylchloridem? nasadila jsem dneska, má to bejt overnite, ale uvažuju, že to zejtra pudu zpracovat, abych v pondělí nebyla nemile překvapena. mám optickej antipod, nosylace na dusíku připojeném ke stereogennímu centru. nezačne mně to racemizovat, když to nechám "vyhnít" dýl?
    TRYL
    TRYL --- ---
    yea, it did occur to me, but decided to give it a shot anyway.. and thanks for your response over there at the appropriate board. :) about to give you an exhaustive answer and a few questions, think better do it in a personal message...
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    TRYL: Offtopic man. Organic synthesis here.. Organic synthesis belongs to appropriate institutions only and dealing with chems for organic synthesis is acceptable only within these certified workplaces.
    TRYL
    TRYL --- ---
    a random tune in with a possibly frowned upon kind of inquiry, but let's just for a moment assume all is kosher and no nefarious intends or purposes are involved.

    would just probably be spared a fair amount of effort and time, which is currently a valued resource.

    so!

    1. are there any chem houses and labware suppliers in prague (for at least solvents, acids and alkali) that do not require you have a company? i have known such in moravia, for sure, so shouldn't be such an issue..?

    2. diethyl malonate. 105-53-3. looking for. preferably within reach in prague vicinity.

    thanks for any possible directions, hints and suggestions.
    TRYL
    TRYL --- ---
    hey... hi there. heh.
    could any of you guys direct me to a decent labware shop here in Prague?
    among some glassware, fumaric acid is one other thing up in the list that i am looking for. (and no, i don't wanna purchase it online, unless i really can't get it within the city perimeter)
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    WILDENBURY_SQ: asi to spíš udělám úplně jinak (ten alken). já ten stannan prostě nenávidím. z některých látek se mi hrozně zvedá kýbl a chromat pak tohle, bleh. akorát výchozí látky asi budou dražší :)
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    WHOOOSH: Tak tam zkus sypnout trochu tetrakisu...? Jako udelat ten pokus znova, za katalyzy Pd.
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    WILDENBURY_SQ: já mám variantu bez palladia. prostě nevím, proč nechce reakce nastartovat. u radikálový to máš buď a nebo. už jsem tam nasypala mnohonásobek AIBN než má bejt, mám to v refluxujícím suchém toluenu. jde o adici na alkynový alkohol. žhavím to 5. den a furt nic :) nadřízený taky neví, proč to nejde...
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    WHOOOSH: Ja snad kdysi delal hydrostannylaci alkynu kat. [Pd0], intermediat jsem izoloval a jel s nim Stilleho.

    A coze se deje, s cim bys chtela poradit? Zadny velky zkusenosti s tim nemam, postupoval jsem proste podle navodu..
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    dělal tu někdo hydrostannylace? adice Bu3SnH na alkyn, radikálově s AIBN
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    CHEMIK: jo to zní rozumně, díky. je to přesně ten případ. 1 ten karboxyl je na jednom konci, mastnota na druhým, jeden karboxyl ještě uprostřed zhruba. rozpustnost docela dobrá v DCM, lépe s trochou MeOH. frakce s 11% nečistot se krásně rozpustila ve vodě za studena
    já to vypucovala nakonec tak, že jsem měla surovej suchej, nalila jsem k tomu trochu DCM tak, aby se to rozpustilo jen částečně. kvedlám baňkou a na stěny se nalepí krystaly. zbytek sleju do jiný baňky, zase zakvedlám, na stěny se nalepí další krystaly a zase vyleju do jiný baňky. to jsem opakovala asi 10x, až mi zbylo 10 oblemcaných baněk a něco jako matečnej roztok. ty krystaly když jsem spojila, čistota byla uspokojivá. ale byla to taková improvizace. jak jsem se radovala, když mi z MeCN/DCM vypadla konečně filtrovatelná bílá sraženina a na hmoťáku čumím - čistota 89%! tak mi zase sklaplo :)
    aluminu jsem nezkoušela
    CHEMIK
    CHEMIK --- ---
    WHOOOSH: Ja tohle znam z chemie triterpenu, jsou to 30 C uhlovodiky, sem tam nejaka funkcni skupina. Kdyz maji karboxyl, dostane se to polaritou (respektive je to ta ambivalentnost, hydrofilni karboxyl, u tebe + peptid, hydrofobni mastna kyselina) do oblasti, kde to neni rozpustny skoro v nicem a ze to skutecne chce chloroform/methanol. Jeste horsi bylo na molekuly privarit aminoskupinu..
    Vysvetleni toho, co pozorujes je IMO takovy: Necistej produkt je diky tem necistotam, zbytkum rozpoustedel apod. docela dobre rozpustnej ve vsem. Das to na kolonu, tam se ti to zacne separovat, odstranis zbytky smesi rozpostedel, necistoty a stoff ti sproste zkrystalizuje/vysrazi se, protoze v tom jednoduse neni rozpustnej. Jakmile to mas zkrystalizovany, tak chromatografie ztrati jakoukoliv ucinnost (budes to vymyvat hektolitrem, v kazdy frakci minimum produktu, zato tam bude porad a do toho se ti vymyjou vsechny necistoty jak je tam mas a po spojeni frakci jsi zpatky na zacatku, mozna pri obetovani spinavejsich frakci o neco lip)...
    Reseni je zvolit jiny rozpoustedla, jiny sorbent (proleze to aluminou nebo to tam zustane az na veky?), jinou techniku separace, ale to si musis vyzkouset. Delal nekdo neco podobnyho?
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    proklatej arašíd
    jsem teď dělala jeden kratší peptid obsahující C20 kyselinu jako jedinou neaminokyselinu. mě ta látka připadala jak prokletá
    nepochopila jsem, proč se mi na sloupci chová tak divně: udělám TLC, kdy se v DCM vůbec neodlepí od startu, v MeOH/DCM=2:1 kdy má R(F) asi 0.4. reakční směs není nijak složitá, je to zhruba už 89% (MS), já chci aspoň 95%. naleju sloupec pro jistotu v čistým DCM, přičemž mi vyleze 1/10 hmotnosti v 1. frakci. zkrátka to okamžitě spláchne (stejnětak i DCM/hexan=4:1)! dostanu 95% čistý podíl. načež se mi stane věc, která se mně v životě u chromačky nestala - ucpe se kolona. jak?? ani masivní flash nepomáhá. musela jsem ten silikagel s látkou prostě celý vyklopit z tý kolony a zfiltrovat, abych zpět dostala zbývajících 90% hmotnosti
    další frakce vylezou až přidám k DCM methanol. jenomže to leze zas max. tak 92% směs.
    přesrážení nebo překrystalování se moc nedařilo. nakonec jsem to sice dostala s čistotou 96%, ale takovým trošku podivným způsobem
    chápete to někdo? na tom TLC v DCM/MeOH=2:1, leze krom produktu něco (nevím co) málo v čele, tedy R(F)=1. tak bych aspoň čekala, že to svinstvo vyleze z kolony první. a ono né
    (pozn. látka obsahuje 4 amidický vazby, 2 karboxyly a dlouhý mastný konec)
    HASSASSIN
    HASSASSIN --- ---
    SRNECEK: tady je to OT, ale doporučuju navštívit nějakej cannafest/cannabizz...tam je spousta lidí zabývajících se těmito systémy
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    SRNECEK: tady je to OT
    SRNECEK
    SRNECEK --- ---
    Ahoj, moc nevím, kam jinam se obrátit, proto se ptám zde... Nevíte někdo, jak vybudovat hermeticky uzavřený systém pro pěstování - svícení, zavlažování atd. Potřebuji "pěstírnu", do níž by se nezasahovalo. Nejedná se o pěstování marihuany, ale o výzkum, kdy je zapotřebí měřit vylučované plyny rostlin. Bohužel netuším, jak něco takového vybudovat. Děkuji za tipy. P.S. Jedná se o projekt na vysoké škole, bohužel grant neumožňuje nakoupit adekvátní techniku, tudíž velice bych ocenil rady, jak docílit kýženého efektu s minimálními náklady. P.S.S. Ocenil bych i tipy na levné hotové sety...
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    BORAG: Samotny cyklopentendion by mel mit uvedenou strukturu. Jestli konkretne tenhle Stoff bude enolizovat, resp. v jake mire bude preferovan konjugovany enol, to vazne nejsem schopen rici.. Muzu zadani predelat a nakreslit mezomerni struktury, ale kazdy si to dokazem predstavit.. Jde spis o nejaky ten napad, jak to slozit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam