• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BORAGOrganická syntéza
    BOJ
    BOJ --- ---
    Díky za nápady... ale
    - rozkládal se produkt při odpaření
    - mám tam sp2 vázaný Cl/I takže alkoholům bych se zatím taky rád vyhnul, alespoň těm nukleofilním
    - z jiných amínů-derivátů mě snad napadá jen nenukleofilní DBU.. tady bych právě vyloudil nějaké infa o možných alternativách....
    - mám ve struktuře azid, amid a 1,3-diCO s vinyl-Cl v poloze 2... rt, SiCl4 - DCM, takže báze R-Li a NaH ne, ale dík
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    BOJ:
    - co se delo pri quenchi zminenymi basemi?
    - alkoholy (a roztoky..) budou to same co voda? (ekvivalentni mnozstvi nBuOH, tetrabutoxysilán.. Nejak dat pryc, filtraci pres siliku apod..)
    - čpavek v necem polarnim aprotickem by nesel?
    - kdyz selhal Hunig, jine trialkylaminy jsou asi taky k prdu, co..
    - nejake extremy typu NaH, RLi by nesly? Nezname substrat ani podminky, ale v pripade NaH by sel odtahnout silan a zustal by NaCl, pripade tetraalkylsilány, TMS by snad sel taky odtahnout...
    BOJ
    BOJ --- ---
    Potřebuji quenchnout reakci. Přemýšlím co použít. Opakuji reakci už po několikáté. Musím se vyhnout vodě i jejich roztoků.. NaCl, NaHCO3.... Mám v reakční směsi SiCl4 v DCM; ten potřebuji quencnout - zkoušel jsem 2,6-lutidin, Hunig, pak také NaHCO3 (s).. pak jsem zkoušel NH silikagel... ale pořád nejsem spokojen a myslím, že mi SiCl4 nebo jeho komplexy rozkládají produkt při odpaření.... pak bych byla možnost ještě crude neodpařovat, ale vzhledem k výtěžku pod 10% bych se tomu rád vyhnul...
    BOJ
    BOJ --- ---
    WILDENBURY_SQ: 50°C .... nebo nějaký Ni/EtOH.. ale nesthoval jsem to...
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    BOJ: Asi by to slo, ale nejprve jsem chtel neco pohodlneho, k tem mym diarylalkylketonum je vic cest, obavam se, aby ta hydrolyza a dekarboxylace nebyla nejak energeticky narocnejsi.. Pak bych totiz mohl skoncit u asfaltu :/
    BOJ
    BOJ --- ---
    Jestli ti nevadí tyto podmínky, tak by to mělo jít hladce:
    Claisen:
    Bioorganic and Medicinal Chemistry, 2007 , vol. 15, # 13 p. 4552 - 4576
    Journal of Medicinal Chemistry, 2002 , vol. 45, # 6 p. 1244 - 1252

    Hydrolýza - dekarboxylace:
    Helvetica Chimica Acta, 1925 , vol. 8, p. 850
    Collection of Czechoslovak Chemical Communications, 1984 , vol. 49, # 1 p. 122 - 136
    Organic Syntheses, 1938 , vol. 18, p. 54
    BOJ
    BOJ --- ---
    WILDENBURY_SQ: Celé jsem to nečet, ale proč neudělat Claisena s ethylacetátem/báse a pak ten 3-oxo-2-fenylbutannitril nezhydrolyzovat - nedekarboxylovat? Snad to pomůže...
    Zkusím to někde vyhrabat...
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    ja myslim ze ArCH2Ar by mel jit slune nametalovat draslikem, akorat ze to pak zvolna reaguje s THF. Tady u firmy pouzivame ruzne baze od drasliku, na vyrobu K-alkoholatu na polymeraci ethylenoxidu. Ja si pamatuju ze Ph2CHK slo pripravit z K a ArCH2Ar (THF, pokojova teplota, pres noc) ale vznikly polymer bohuzel obsahoval trochu Ph2CHCH2CH2CH2O- namisto pouziteho alkoholu takze byl docela k nepouziti
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    Sacrebleu a diaryl-CH-Li nebo -MgX jde obtizne pripravit jako individuum, co by se chovalo jako slusny grignard nebo ekvivalent, coz? Bude to dimerovat na tetrafenylethan, takze leda nejaka modifikace á la Barbier..
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    tBuOK + BuLi anebo tBuLi jsem delal se Smrcinou, (myslim ze to je Schlosserova superbaze). Takove cene bahno z toho vzniklo, v petroletheru ktery se nejdriv musel zbavit stop alkenu trepanim se sirovkou. My jsme tim zkouseli nametalovat nesubstituovany 1,1'-biafttyl ale nakonec z toho vznikaly vetsinou samy perileny a metalace sla uplne vsude, a nekolikanasobne, takze beznadejne smesky.
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    CURDLED: Jj, tohle se delalo nejak podobne, z toluenu nejakou draselnou superbazi proste. Pry to jelo pekne a kultivovane, v prisne inertni atmosfere..

    tBuLi + tBuOLi taky tvori nejaky aktivovany superbazicky cluster, ktery deprotonuje lecos vcetne benzyl-H, allyl-H.. :)
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    nadhera. Benzyl-draslik docela dobre zere THF a o neco pomaleji taky ether. Jak to metaloval? V toluenu? Ja si vzpominam na straslivou smesku K metal + Na2O ktera opravdu nametaluje methyl na toluenu. Nastesti jsem jeste nemel to radost
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    CURDLED: Jasne, jsem trubka. "Opacna adice" by mozna neco resila, tam teda obcas hrozi i riziko metalace o- uhliku dle literatury, ackoli ja osobne jsem snad na diplomku varil: benzylbromid, -78 °C a butyllithium, vygenerovane benzyllithium nechal reagovat coby nukleofil pro SN2 reakci - s Br-CH2-CC... species. Bezelo to jak vino, halogen na alifatickem uhliku vedle trojne vazby reaguje s nukleofily krasne.

    A do gloveboxu zrovna koukam na krystalicke oranzove benzylkalium, plna pixla, varil clovek vedle v labu. Tak to asi nebude tak zhave.
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    tak tak. Kyselej alfa C-H je sviňa, uz Ti zase zňičil reakci. (Ethyl a Isopropyl Grignard se dokonce pouzivaly na enolizaci fenyloctove drive nez byl vynalezen LDA). Opacna adice, acetonitril + ArCH2MgCl vsak funguje velmi dobre. (Akorat nutno pouzit benzyl chlorid, benzylove bromidy s horcikem snadno dimerizuji)
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    BORAG: Ja jsem trouba, to snad neni mozny :) Jasne, ted mi vse dava smysl.
    BORAG
    BORAG --- ---
    WILDENBURY_SQ: Pokud to máš nitril benzylického typu, tak jsi s největší pravděpodobností deprotonoval methylen. Přidáním protického solventu došlo k jeho opětovné protonaci za vzniku výchozí látky. Takováto uskupení (Ar-CH2-CN) jsou obecně hodně kyselá a častokrát k deprotonaci stačí i CN(-).
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    Heršvec, mám problém s prašivou adicí methylmagnesium bromidu (komerční 3M) na nitril (na mé poměry menší aromatika-CH2-CN. Grignard přikapán 1.2 eq při -78 °C, pak několik hodin RT, vysrážela se bělavá sraženina, což už jsem myslel, že je ta správná sůl, která hydrolýzou dá keton. Aniprd. Hydrolyzovaný odebraný vzorek - dle GC-MS čistý nitril. Teď to jelo tři dny přes víkend, ale zatím to vypadá nebezpečně stejně, jako posledně.

    Co dělám špatně? Mám to refluxovat? Dokonce v nějakých glymech? Ty methyllithia a methylgrignardy moc dlouho za tepla nevydrží, zároveň nitril je oproti karbonylu mizernější elektrofil... Každopádně dle literatury grignardy s nitrily reagují docela normálně za RT, pár hodin, míchaní. WTF?
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    pro Angelinu?
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    CURDLED: .. A to prave usiluju :)
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    Ar-Si stabilita je uplne v pohode ale Si-O-Et hydrolyzuje snadno vlivem kyselin i zasad , a diky snadne dehydrataci Si-OH na Si-O-Si konecnym vysledkem hydrolyzy je pak silikonove zele
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam