CURDLED: jj taky jsem viděl jemnější báze... Cs2CO3/Al2O3 (Appl. Catal. A. 2000,194,203) nebo zinečnaté... např. Zn(OTf)2/Et3N.. (Tet. Lett. 2002, 8323).. většinou se tedy aplikují pro adice na aldehydy, a deriváty karbox. kys. ale snad by to šlo i na CO2....

BORAG: No a co třeba se te bázi vyhnout a místo toho udělat karboxylaci termálního alkynu pomocí PdCl2/CuCl2/CO? Nebo už dříve ochránit ten alkyn pomocí TMS a z něj udělat kuprát a ten zkusit zreagovat s CO2, nebo TMS převést na Br a pak udělat alkynyl magnesium bromid, který by se už adovat na ten pyridazin neměl. Nebo vyzkoušet vliv oxidace jednoho atomu dusíku vy pyridazinu na N-oxid a vliv této oxidace na možnou supresi adice těch organokovů na pyridazin, když tam máš 3,6-dialkyl, tak by to mohlo mít vliv, ty pyridazin N-oxidy jsou podobné jako pyridiny... Ty N-oxidy se snadno připravují i redukují zpět na pyridaziny.... (ii) Pyridazin má pKah 2.3 a pyridin 5.2, tak zas tak bazický není... (iv) toho bych se moc nebál, ty báze co by jsi použil k deprotonaci jsou daleko bazičtější než ten pyridazin...

URDLED --- --- 4:05:20 8.6.2013
Pokud neni v molekule nic super citliveho, tak bych doporucoval pouzit LiN(TMS)2 (pripraveny cerstve z hexamethyldisilazanu v THF a pozvolnym pridavkem BuLi pri 0C). Pouzil bych 1.05 ekvivalentu baze a pridal bych to pri -78C k substratu, pomoci kanuly, nechal bych to tak 15 min a pak bych to zabublal pri -78C plynym CO2 vyvijenym nasucho v separatni bance ze sucheho ledu, a nakonec to asi nechat ohrat na pokojovou teplotu, odparit, rozpstit ve vode a upravit na pH = 5 pridavkem octove a doufat ze produkt vyprecipituje... Kdyz izolace selze, tak asi zlyofilizovat a prepucovat na nalevane (wet-packed) kolone silikagelu ve smesi chloroform-methanol-conc. NH4OH 80:35:4 (objemove pomery)

Ja jsem terminalni acetyleny nikdy nekarboxyloval (vim ze na to jsou jemnejsi metody pouzivaici baze jako TBD a Cu(I) + Cs2CO3 + CO2 anebo iPr2NCO2Li coz se pripravuje z LDA a CO2). Avsak deprotonace pomoci LiN(TMS)2 bezi hladce pri -78C v THF, ja jsem takto oxidoval acetyleny ve smesi s tBuOOH 1:1 pomoci LiN(TMS)2 v THF pri -78C, na keten-enolaty (jenz po kvencnuti s MeOH anebo MeSH daji estery nebo thioestery)

Konzultace: Zrovna připravuji jednu látku, v hlavě držím celou syntézu. Prvních 11 kroků fungovalo přesně podle představ a brzy se snad dostanu k cíli. Finálním krokem bude zavedení karboxylové kyseliny na terminální acetylen. Dalším reaktivním centrem ve struktuře je 3,6-dialkylovaný pyridazin. Otázky, které si stále kladu jsou následující: (i) jakou bázi použit na deprotonaci acetylenu tak, aby zároveň nereagovala (neadovala se) na pyridazin? Organokovy tedy nepůjde použít. Co dál, LDA, LiHMDS? (ii) Jak pak nejlépe vyčistit produkt? Kyselý karboxylát na jedné straně, zatímco bazický pyridazin na druhé. (iii) Jak z toho dostat zbytky báze? (iv) Jak hodně to okyselit, aby se ještě neprotonoval pyridazin, ale aby byly už naprotonované báze použité na deprotonaci?

Tak jsem to vyřešil, tak že jsem přidal do reakce Bu4NCl + SiCl4 (zdroj Cl-) splu s protonovou houbou, po reakci jsem to quenchnul roztokem DBU + protonová houba ve směsi HX/EtOAc (1/1) ....a funguje... isol. výtěžek mám 35% :D.. tak kdyby měl někdo problém s vodným quenchem LK, tak to doporučuji...

BOJ: Měl jsem strachm, že to DBU mi bude podporovat eliminaci halogenu na tom sp2 C, ale překvapivě jsem našel:
DBU is not typically used to convert vinyl halides into alkynes; in general, this conversion requires alkoxides, solid alkali, or alkali metal amides.

BORAG: SiF4 je silnější LK než SiCl4, tak jsem zatím flurid opustil... tak jsem crude vychladil, ržedil DCM, dal proton sponge, DBU a nakonec silikagel... docela to šumělo, tak doufám, že ta proton sponge sehrála svou roli...

WILDENBURY_SQ: No právě hledám něco co nebude nukleofilní, ale bude mít afinituk k SiCl4,,, tak mě napadlo to DBU... místo Huniga

Máte někdo zkušenosti s fosfazeny v kombinaci s Lewis kys.?
Phosphazene - Wikipedia, the free encyclopedia
Phosphazene - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Phosphazene

WILDENBURY_SQ: Njn,... je hodně reaktivní, tak nad tím uvažuji...

BOJ: Schmidt

• J. Am. Chem. Soc. 2000 Desai.pdf

nikde jsem v literatuře zatám neuspěl.... tady je ukázka reaktivity s alkoholy, aminy a např. ketony...
http://www.usc.es/congresos/ecsoc/12/hall_a_GOS/a0002/a0002.pdf
SiCl4 jsem použil protože jsem se konečně vyhnul Schmidtově reakci... azidu s ketonem - když jsem používal jiné Lewisovy kyseliny

BOJ: DBN, DBU je stejne "nenukleofilni" jako treba ten Hunig.

Hm, ten štof vypada vysoce stabilne, tolerantne ke spouste cinidlum :))

proč diethyl? kvůli H?... silikagel tam dávám vždy a pak odpařuji...

nejprve bych tam dal trochu Et2NH a pak silikagel. S tím to chvíli míchal a pak vše odpařil, pak dal na krátký sloupec silikagelu a přímo eluoval produkt(y)

Díky za nápady... ale
- rozkládal se produkt při odpaření
- mám tam sp2 vázaný Cl/I takže alkoholům bych se zatím taky rád vyhnul, alespoň těm nukleofilním
- z jiných amínů-derivátů mě snad napadá jen nenukleofilní DBU.. tady bych právě vyloudil nějaké infa o možných alternativách....
- mám ve struktuře azid, amid a 1,3-diCO s vinyl-Cl v poloze 2... rt, SiCl4 - DCM, takže báze R-Li a NaH ne, ale dík

BOJ:
- co se delo pri quenchi zminenymi basemi?
- alkoholy (a roztoky..) budou to same co voda? (ekvivalentni mnozstvi nBuOH, tetrabutoxysilán.. Nejak dat pryc, filtraci pres siliku apod..)
- čpavek v necem polarnim aprotickem by nesel?
- kdyz selhal Hunig, jine trialkylaminy jsou asi taky k prdu, co..
- nejake extremy typu NaH, RLi by nesly? Nezname substrat ani podminky, ale v pripade NaH by sel odtahnout silan a zustal by NaCl, pripade tetraalkylsilány, TMS by snad sel taky odtahnout...

Potřebuji quenchnout reakci. Přemýšlím co použít. Opakuji reakci už po několikáté. Musím se vyhnout vodě i jejich roztoků.. NaCl, NaHCO3.... Mám v reakční směsi SiCl4 v DCM; ten potřebuji quencnout - zkoušel jsem 2,6-lutidin, Hunig, pak také NaHCO3 (s).. pak jsem zkoušel NH silikagel... ale pořád nejsem spokojen a myslím, že mi SiCl4 nebo jeho komplexy rozkládají produkt při odpaření.... pak bych byla možnost ještě crude neodpařovat, ale vzhledem k výtěžku pod 10% bych se tomu rád vyhnul...

WILDENBURY_SQ: 50°C .... nebo nějaký Ni/EtOH.. ale nesthoval jsem to...