GEBY: Shodou okolností o tom taky něco vím. Československo-polský spor o Těšínsko je kapitola sama o sobě a zdaleka to neni jen otázka let 1938-39, že. Zábor československé části Těšínska v r. 1938 byl odvetou za obsazení části území čs. armádou po krátkém vojenském střetnutí v lednu 1919. Celý spor byl oficiálně ukončen smlouvou až v r. 1958. Obě strany mají vesměs svůj vlastní výklad průběhu událostí a cítí se být v právu. Mezi Poláky se i dnes najdou tací, kteří považují příslušnost tohoto území k ČR za nespravedlnost a dělají si na ně nároky. Pro Poláky je to "Zaolzie" (ta část Těšínska, která připadla ČSR a která z pohledu Poláků zůstala "za řekou Olzou"). Na druhou stranu, mezi mladšími českými obyvateli hlavně západní části "Zaolzie" se o této části historie skoro neví.

Mimochodem, mohu se zeptat na název a autora té knížky, jestli ji znám?

JRXD: Tezke to mozna bylo, ale ja zase takovy znalec nejsem, jen jsem zrovna dneska vratil do knihovny knizku o opevneni Tesinska. :-D

Oni si Polaci na to Tesinsko dlouho brousili zuby, a v dobe, kdy tu bunkry staveli, jej okupovali. Vypoklonkovali je az nemci, coz nekteri obyvatele vitali jako osvobozeni. Jsou to ale paradoxy dejin!

GEBY: Zcela správně, asi to nebylo těžké. Polský lehký objekt vzor 39 (Lekki schron bojowy wz. 39), obdoba našich řopíků. A skutečně se jedná o objekt na sídlišti v Českém Těšíně. Zábavné je, že se jedná o polské opevnění, ovšem na našem území. Přidávám foto jednostranného objektu téhož úseku, který ovšem stojí na pravém břehu řeky a tedy "doma" v Polsku. Opečováván polskými nadšenci:

JRXD: Odbornik rozhodne nejsem, ale konstrukci mi to pripomina Polske bunkry, co jsou treba u Ceskeho Tesina.

JRXD: Jen dodávám, že já osobně to vím ;)

TRIPRD: Pokusím se trochu oživit :)

Poznají odborníci, o jaký objekt se jedná? vyfoceno před dvěma týdny :)

JRXD: Je tu ticho co?

Příjemný den všem milovníkům železobetonu. Promiňte mi ne zcela vhodný, nicméně věcný dotaz: na NYXu je tak málo nadšenců do opevnění, anebo se o něm debatuje jinde?

MARKONE: Nooo.V Lesově projdeš kolem porcelánky směrem na Lom za Velkým rybníkem.Asi po dvou stech metrech budeš uprostřed louky.Na pravo uvidíš za plotem obory uvidíš modřínovej lesík to je jenom vodítko.V těch břízách před plotem se dobře rozhlídni po zemi případně lehce kopni.Mně stačil podpatek.Je to už pár let ale našel sem tam nevelký betonový desky.Po odsunuti,krátký železný žebřík do hloubky asi dvou metru do malé předsíně.A tam byli ty litinový dveře s dvouma pákovýma klikama nahoře a dole.Vybíleno a zamčeno.Ale zámku bych dal tak dvě minuty. Tady je něco z mapy http://www.mapy.cz/#mm=TtTcFP@sa=s@st=s@ssq=lesov@sss=1@ssp=118021228_125398732_152558700_152432332@x=129630552@y=136706696@z=17 Dovnitř sem se nedostal.Co to je za stavbu netušim.Když tak se ozvi.

MARKONE: povětšinou to má nastarosti stavební odbor příslušného úřadu

MARKONE: Zkusil bych informace na Městském úřadu. Ale v KV spíš šéfa mafie ;)

zdravim je nejaky bunkr v okoli karlovy varu? A jeste malickost primo v karlovych varech se nachazi (pod bazenem thermal) fungujici kryt pro obyvatelstvo ...kdo ho ma vetsinou na starost? jaky organ kuli pripadnym exkurzim dekuji

XYZ: moc diky za info. Az bude cas tak se tam vypravim a urcite nafotim, kdyz neco najdu a dam vedet :)

Táák, XYZ je tady! :)

MIKEKT: A pokusí se odpovědět, byť opět jen teoreticky, jelikož Plzeň, stejně jako Praha je trošku mimo běžný dostřel nás Moraváků, proto tamní opevnění menám zdaleka tak zrekognoskované jako třeba severní hranici, či Jižní Moravu.

V podstatě to může být trojího původu (chronoligicky):

1. Hned mě napadla tzv. Plzeňská čára. Tedy linie lo. budovaná v rámci již zmiňovaného (a pro obranu republiky velice nevhodného) Husárkova opevňovacího programu. Takže opevnění budované v letech 36-38. Problém je v té lokaci- Plzeňská čára zde vede na trase: Hradišťany- Holýšov- Bukova- Biřkov a dále na Svihov. Tudíž mimo zájmovou oblast. Mohlo by se snad jednat o některé z objektů lo. vz 36, které nemám přesně zmapované a jsou roztroušeny v terénu kolem pozdější Plzeňské čáry (vystavěné z obj. lo. vz. 37).

2. Teoreticky by to mohla být opevnění budovaná německou armádou na území protektorátu. Toto opevnění bylo v zásadě dvojího charakteru- pozorovatelny pro vyhodnocování leteckého bombardování (budované ovšem u strategicky důležitých lokalit, např. letiště, velká nádraží, průmyslové oblasti a velká města). Nebo bojové obj. budované při ústupových bojích ke konci války. (I ty se však nacházejí nejčastěji ve větších městech, o které se mělo bojovat /např. "stěny se střílnami pro ptk." v Olomouci a pod./) Z výše uvedených důvodů je to varianta málo pravděpodobná.

3. Opevnění budované po nástupu komunismu, určené pro případ jaderného konfliktu. Zde se jedná zejména o podzemní úkryty, v menší míře i o bojové obj. Zprvu budované polpermanentním způsobem (dřevo, kámen), později stavěné z prefabrikovaných železobetonových rámů, které se skládaly do sebe dle potřeby a situace.

4. Obj. lo. z první rep. reaktivované v padesátých a šedesátých letech opět pro případnou jadernou válku. Tyto obj. byly upraveny nejčastěji přistavěním přístupové chodbičky z prefabrikátů a kompletním zasypáním obj. zeminou.

Jako nepravěpodobnější mi příjdou poslední dvě varianty, resp. možnost 3., protože na upravený obj. lo. vz. 36 mi to přijde daleko od pozdější hlavní linie.
Úkryty z prefabrikátů byly naopak budovány skoro po celé ČR a to i ve vnitrozemí, často i ve voj. prostorech, nebo poblíž nich (tudíž nemusely přímo souviset s obranou západní hranice). Tato problematika je poměrně málo zmapovaná a většina obj. není nikde lokalizována. Hledáni v terénu je také obtížné, jelikož v době míru byly přístupové chodby/šachty zakryté a zasypané. Polohu obj. označoval většinou betonový mezníček. Pokut byl náhodou odstraněn (nebo zasypán) je téměř nemožné tyto obj. najít. Nejčastěji jsou známé ty, u kterých je odkryta příst. chodba/šachta.

Je téměř vyloučené že by se mohlo jednat ještěo nějakou jinou možnost, protože od opevňování Olomouce věncem fortů se u nás žádné jiné opevnění nestavělo. Je to však věc zapeklitá a kdybys náhodou měl někdy cestu na chatu a měl při ruce foťák, můžeš obj. zkusit najít a nafotit (alespoň zhruba)- podle fotky bych to poznal najisto. Nebo pokud si vybavíš nějaké větší detaily (jestli byl obj. nadzemní, nebo podzemní, jestli měl uvnitř tlakové dveře apod.) mohlo by mi to pomoct. Ještě bych pak mohl pohledat nějaké vzorové fotky výše uvedených variant a Ty bys je mohl posoudit, zda li to bylo něco podobného.

Ja nevim jestli se ptam tady dobre, kdyztak me smazte:) Jako malej kluk jsem byl jednou s bratrem nedaleko nasi chaty u Přeštic v lese Střížov a byly tam nejakej opustene podzemni bunkry. Ted jsem si na to vzpomnel, ale nikdo o nicem podobnem v okoli nevi. google taky neporadil tak to zkousim tady.
Les je tady
Asi mi nezybde nic jineho nez ten les znovu projit co? Je to vice jak 10let zpatky :)
Predem diky za jakekoliv info

A tohle jsem našel dneska v poště:

Tisková zpráva - Pardubický kraj - Králicko - Dělostřelecké tvrze Bouda a
Hůrka

71. VÝROČÍ MOBILIZACE PŘIPOMENOU V ZÁŘÍ NA TVRZÍCH BOUDA A HŮRKA SPECIÁLNÍMI
SCHÉMATY PROHLÍDEK

Společnost přátel čs. opevnění, o. p. s. připravuje ve dnech 26. 9. až 28.
9. 2009 speciální prohlídky na obou veřejnosti přístupných tvrzích v
Králické pevnostní oblasti. Na své si přijdou nejen ti, kteří trpí různými
fobiemi z podzemních prostorů (je pro ně připravena velmi krátká trasa na
tvrzi Bouda), ale rovněž vážní zájemci, kteří se chtějí podívat i tam, kde
se běžně neprovádí. Připravena je letos poprvé také pětihodinová
Nadstandardní prohlídka. Naprostou novinkou budou dva prohlídkové okruhy na
Hůrce. Část průvodců bude návštěvníky provázet v dobových uniformách.

Muzeum čs. opevnění - dělostřelecká tvrz Bouda chystá pro své návštěvníky
kromě Kompletní prohlídky (cca 75 min) a Velkého okruhu (cca 150 min) i
Miniprohlídku (cca 35 min). Pro vážné zájemce s dobrou fyzickou kondicí
proběhne také letošní první prohlídka Nadstandardní (cca 300 min!).
V rámci nadstandardní prohlídky návštěvníci shlédnou některé běžně
nepřístupné a jen v rámci této prohlídky zpřístupňované vnitřní prostory
tvrze a některé zajímavé pozůstatky z doby výstavby a zkoušek za okupace na
povrchu této mohutné pevnostní stavby. Účastníci nadstandardní prohlídky
musí mít kromě teplého oblečení a pevné obuvi také vlastní svítilnu.
Návštěvníci Velkého okruhu a Nadstandardní prohlídky projdou několika
bojovými objekty, stovkami metrů podzemních chodeb a sálů a na trase
absolvují také stovky schodů ve vysokých výtahových šachtách.
Prohlídka tvrze v tomto ročním období bývá příjemným zážitkem (menší rozdíl
mezi venkovními a vnitřními teplotami). Základní občerstvení, prodej odborné
literatury a upomínkových předmětů jsou samozřejmostí.
Přístup z obcí Těchonín, Mladkov, Lichkov po značených turistických
trasách, nejkratší cesta od parkoviště u rozhledny na Suchém vrchu. Vstupy
na jednotlivé prohlídky:

MINIPROHLÍDKA (cca 35 minut)

. Sobota: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00, 15.00, 16.00
. Neděle: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00, 15.00
. Pondělí: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00, 15.00

KOMPLETNÍ PROHLÍDKA (cca 75 minut)

. Sobota: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00, 15.00, 16.00
. Neděle: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00, 15.00
. Pondělí: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00, 15.00

VELKÝ OKRUH (cca 150 minut)

. Sobota: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00, 15.00
. Neděle: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00
. Pondělí: 10.00, 11.00, 12.00, 13.00, 14.00

NADSTANDARDNÍ PROHLÍDKA (cca 300 minut)

. Sobota: 11.00


Muzeum opevnění - dělostřelecká tvrz Hůrka připravilo pro své návštěvníky
kromě dosud řazené Základní prohlídky (cca 75 min) také novou trasu -
Prodlouženou prohlídku (cca 90 min). Premiéru bude mít rovněž Velký okruh
(cca 120 min) určený ovšem jen pro vážné zájemce s dobrou fyzickou kondicí.
V rámci Prodloužené prohlídky návštěvníci shlédnou dosud nepřístupné
prostory muničního skladu M2 pod objektem dělové otočné a výsuvné věže a
nahlédnou také do nejvyšší výtahové šachty na tvrzi (297 schodů - výška cca
51 m!).
Velký okruh vede po trase Základní prohlídky. Návštěvníci však navíc
vystoupí po 286 schodech na horní patro dělostřeleckého srubu K - S11, uvidí
zkouškami jeho těžce devastovaný interiér a dolním patrem vystoupí na povrch
tvrze. Zde si zvenčí prohlédnou ve stěnách srubu zabořené speciální
protibetonové podkaliberní střely Röchling, dále prohlédnou exteriér objektu
K - S 12 pro dělovou věž. Účastníkům Velkého okruhu provozovatel doporučuje
vlastní svítilnu.
Také na Hůrce je samozřejmostí prodej základního občerstvení, odborné
literatury a upomínkových předmětů.
Přístup z Králík po silnici směrem na Červený Potok a Hanušovice.
Vstupní areál s parkovištěm se nachází přímo u silnice. Časy vstupů na
jednotlivé prohlídky:

ZÁKLADNÍ PROHLÍDKA (cca 75 minut)

. Sobota: 11.00, 13.00, 15.00
. Neděle: 11.00, 13.00, 15.00
. Pondělí: 11.00, 13.00, 15.00

PRODLOUŽENÁ PROHLÍDKA (cca 90 minut)

. Sobota: 12.00, 14.00
. Neděle: 12.00
. Pondělí: 12.00, 14.00

VELKÝ OKRUH (cca 120 minut)

. Neděle: 14.00


Změna vyhrazena!
Další informace a aktuality najdete na http://www.boudamuseum.com/

Srdečně zve Společnost přátel čs. opevnění, o. p. s.

Včera v osm na dvojce- http://www.ceskatelevize.cz/program/10121079884-16.09.2009-20:00-2-ta-nase-povaha-ceska.html?online=1 IMHO trošku nemastné, neslané, ale k tématu vlastnictví opevnění.

Tak jsem si precetl po dovolene tvuj clanek a mas pravdu. Jinak nostalgie pobihani po srubech i pevnostech je jiz ta tam. Ja jsem se pohyboval vetsinou kolem R, N a T useku TO. Ponevac to bylo nejblize Nachodu. Pokud jsem se podivali pri cundech i na jine useky, tak to tam bylo obdobne. Opravdu to "vlastnicke" pravo stouplo az posleddni dobou.
Bohuzel nas potkala i tragicka zprava. Ales Horaku z Náchoda bohuzel zemrel minuly tyden. :-(

CZEHUN: vřelé díky!

STILL_PRIMITIVE: http://www.podzemi-cma.cz/ tam najdeš vše potřebné