• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GARDAVSKYVýchova dětí výjimečnými lidmi
    KATIA
    KATIA --- ---
    ZUZKAOU: myslis, ze gl si ho jen tak nevyrobi? ;)

    ja rozhodne nehodlam tvrdit, ze je to bez rizik - ale rodicovstvi samo o sobe je dost riskantni podnik! ano, prislusnost k jakekoliv minorite to muze komplikovat, ale je to oboustrannej problem a nechci zpochybnovat nici prava kvuli tomu, ze to ´mozna bude tezsi´
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KATIA: Tvrdím v podstatě to samé, jen nemám v plánu nezmiňovat rizika.

    u heteropárů se právo na dítě nijak zmiňovat či řešit nedá, ty si ho prostě vyrobí. U nehetero párů se to nějak řešit musí, proto se to zmiňuje a proto jsou názory proti.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DESEO_MORTAL: pořád nevidím problém v tom co píšu.

    Jakákoliv menšina v jakékoliv většinové společnosti to má složitější, než zástupci té většiny. A v případě že mám před sebou náročnější úkoly, tak je tu větší možnost, že něco selže.

    A to platí i pro menšinové sexuální orientace.

    Tím nechci tvrdit že někdo konrétní musí to a to.
    KATIA
    KATIA --- ---
    GARDAVSKY: jo, tak tomu argumentu rozumim...

    ZUZKAOU: netvrdim, ze gl par je nejlepsi, tvrdim, ze to, jesti rodice jsou gl nebo hetero nehraje samo o sobe roli v tom, co je pro dite nejlepsi. co hraje roli je, jak se se svym rodicovstvi, pripadne se svoji 'mensinovosti' srovnaji... ale to tezko vis dopredu a uz vubec to nevis u ´hetero´rodicu, jejichz pravo mit deti nikdo nezpochybnuje, ackoliv k tomu vubec nemusi byt vhodni...
    GARDAVSKY
    GARDAVSKY --- ---
    ONDREI: a hele 1. trapnej demagog..kdo dalsi? nejlepsi reseni je ignorace a vira, ze demence bude porazena laskou a toleranci, neboť zde je kazda jina snaha marna.
    DESEO_MORTAL
    DESEO_MORTAL --- ---
    ZUZKAOU: vyplachni si:-)))
    "Homosexuálové nutně mají složitější dospívání, nutně jejich základní vzorce chování a prožívání (nenapadá mě lidštější termín) jsou mimojiné postaveny na konfliktu toho že doma viděli více, či méně funkční heteromodel, zatímco oni/y toto naplnit nemohou." je absolutni nesmysl. funkcni heteromodael znamena dva lidi, kteri si snazi ve vztahu vyhovet a jeden druheho doplnit. a kazdy homosexualni par ma moznost toto naplnit. to,, ze si vetsina obcanu neumi predstavit jiny model, nez mamina vari a uklizi a tata vydelava a cte noviny neznamena, ze ostatni (homo ci hetero) nedokazou byt mnohem flexibilnejsi a prizpusobit se. casto tento model nemohou naplnit ani heterosexualni pary, at uz na zaklade ekonomicke situace (oba musi vydelavat nebo zena vydelava vice a muz zustane na materske) anebo na zaklade odlisnych potreb partnera. homosexualove nemaji slozitejsi dospivani. dospivani je slozite obdobi pro kazdeho z nas bez ohledu na orientaci. spravne zneni je, ze nekteri jedinci maji slozitejsi dospivani. napriklad divka, co mela hrozne akne nebo chlapec, co vazil metrak.

    pokud jde o dospivani homosexualu, dalo by se to prirovnat napriklad k dospivani cernych deti v CR drive, kdy byli ojedineli, nevideli ani moc cernych li v televizi, mysleli si, ze jsou ufoni. moje sestra mela ted na zakladce cerneho spoluzaka a je velky rozdil mezi tim, co mi popisovali pratele cerne pleti stari jako ja a jaky jsem videl v sestrine tride (vekovy rozdil 12 let). pokud se nezmeni pristup ne k homosexualum jako k lidem, ale k jejich souziti, budou mit vzdycky slozitejsi dospivani - s vyhledem nenaplnene rodiny. rodiny, ktera nebude mit pokracovani v diteti. ale v tom, ze dospivam v muze nebo zenu se vubec nic nemeni a moje homosexualita mi sice zuzuje vyber partnera, ale neni predpokladem k jinym problemum. btw kolik heteraku ma v dobe dospivani partnera....
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KATIA: A proč já jsem přesvědčená o tom, že jsem v podstatě napsala, že argument - dítěti by se smáli ve škole- je vlastně absurdní?
    Respektive kde jsem napsala, že jsem proti tomu aby homosexuální páry měli děti?

    Nebo že bych dávala někomu vinu. Ani konkrétním lidem, natož společnosti. Dát vinu společnosti je sice jednoduché, ale nic to neřeší.

    Dle mého názoru je sporné tvrdit, že kdokoliv má právo na výchovu dítěte. Je na zvážení, jestli natolik chci dítě že budu řešit složitá a v ČR nelegální umělá oplodnění a pak najust budu bojovat se systémem, aby mým dětem neubližovali.
    Je absurdní omezovat případné svěření do pěstounské/adoptivní péče sexuální orientací pěstouna.
    Ale je účelové a nepravdivé tvrzení, že homosexuální pár je pro dítě to nejlepší, co může být.
    GARDAVSKY
    GARDAVSKY --- ---
    fakt je ze to tak trochu zni- jakoze buzi rodice..hhmm nic moc,ale furt lepsi nez nejaky vochmelkove:-) Ale evidente to DANIELKA tak nemyslela..
    DANIELKA
    DANIELKA --- ---
    KATIA: buď jsem to špatně napsala, nebo jsi mi nerozuměla. Myslela jsem to stejně jako ty. Reaguju na argumenty lidí, že když jednopohlavní pár vychovává dítě, dítě nemá vzory obou pohlaví. Že to není tak důležité, protože má vzory v širší rodině.
    GARDAVSKY
    GARDAVSKY --- ---
    uf..houstne vzduch.. zda se, ze vychova ditete je zavazne spolecenske tema:-)
    KATIA
    KATIA --- ---
    DANIELKA: sorry, ale tohle je podle me silenej argument. jak to muzes srovnavat? proste dite potrebuje milujici rodice nebo jeste lepe milujici lidi okolo sebe a to je vzdy nejlepsi. jakyho pohlavi ty lidi jsou je teda imho opravdu sumak a prijde mi absurdni srovnavat sporadanou g-l rodinu s nejakejma alkoholikama...l
    KATIA
    KATIA --- ---
    ZUZKAOU: jenom reakce k tem posmeskum a represi...
    tzn. ze tedy dite, ktere JAKKOLIV vystupuje z davu, ma byt podle tebe co...?
    muzes rekneme zabranit tomu, aby deti vyrustaly v g-l rodinam, jak ale zabranis tomu, aby dite napriklad bylo na vozicku? aby nemelo osklivou vyrazku na rukach? jak zabranis tomu, ze je z chude rodiny? jak zabranis tomu, ze ma velky nos???

    imho neni problem v odlisnosti ditete ci rodiny, za to jim nemuzes davat vinu, problem je ve spolecnosti, kde se odlisnost nenosi a tim smerem je potreba zacit uvazovat.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DESEO_MORTAL: až někdo objeví přesný mechanismus toho jak si dítě zvnitřňuje vzorce chování, tka pro něj založí nobelovku za psychologii.


    Čím větší hokej v sobě a ve vztahích s okolím mám , tím větší hokej v tom nadělám dítěti co vychovám. TAto věta platí pro osobu libovolného pohlaví, orientace a sociokulturního zařazení.

    Překážkou pro stejnopohlavní pár to může a nemusí být. Řekla bych že větším kamenem úrazu, než že doma není jeden muž a a jedna žena jsou případné osobností "patologie", které plynou třeba z původní rodiny.
    Homosexuálové nutně mají složitější dospívání, nutně jejich základní vzorce chování a prožívání (nenapadá mě lidštější termín) jsou mimojiné postaveny na konfliktu toho že doma viděli více, či méně funkční heteromodel, zatímco oni/y toto naplnit nemohou.

    Bavíme se o obecných principech, ne o tom, že každý homo pár poškodí svoje dítě. Jen že s nestandartní sexualitou má člověk větší pravděpodobnost, že se mu nepovede srovnat sám se sebou, anžto má daleko větší sousta na trávení, než pohledný, chytrý hetero z dobré rodiny.

    Naopak - člověk, který se s větší záteží dokáže skutečně vyrovnat, má předpoklady pro to, že svoje dítě toto také naučí, než bezproblémový jedinec, který na zátěž a frustarci není zvyklý.
    DESEO_MORTAL
    DESEO_MORTAL --- ---
    ZUZKAOU: jak si ji dite vytvari a proc by to melo byt prekazkou pro vychovu deti stejnopohlavnimi pary?
    DESEO_MORTAL
    DESEO_MORTAL --- ---
    GARDAVSKY: proc kamen urazu?
    GARDAVSKY
    GARDAVSKY --- ---
    ZUZKAOU: :-( kamen urazu..
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MADRONA: svoji nejvnitřnější představu jak se má chovat muž a žena si dítě vytváří během prvních několika let. A to podle toho, co vidí ve svém okolí a návštěva jednou za dva týdny je nedostačující.

    Můžešs tím nesouhlasit, můžeš protitomu protestovat, ale to je asi tak všechno... Ne vážně - nejde o nějaké názory či postoje, které si pak člověk vybojuje během dospívání a dospělosti, ale o nevědomém a často neuvědomovaném nastavení.

    A v případě, že dospělí, kteří se okolo tebe pohybovali byli příliš odlišní od společnosti ve které žijí, nebo byli v něčem patologičtí, tak vzorce, které stojí u základů tvé identity a vztahu s opačným pohlavím jsou buď velmi nekomatibilní se společností kde si vyrostl/a a nebo taky patologické.
    Odlišnost v tom co jsem napsala není rovna té patologii osobnostní patologie není nutně vázaná na něčí sexuální orientaci.

    Tudíž jednopohlaní pár, kde ti dva jsou srovnáni sami se sebou a fungují nějak harmonicky a dokáží uspokojovat potřeby toho dítěte, je lepší než otec alkoholik matka úzkostná despotka.

    Na druhou stranu ale musí dotyční žít ve společnosti, která je za homosexualitu nebude trestat. Nejde o posměšky ve škole od dětí, ale třeba případné represe ze strany sociální sítě, ve vzdělání a od ostatních dospělý.

    Vyrůstat v rodině, byť k sobě harmonické, která je v neustálém souboji s okolím má taky dost svoje mouchy. A to dost velký.

    DESEO_MORTAL
    DESEO_MORTAL --- ---
    to radsi smazu todle nedava smysl, sorry vsem, co to po me museli cist
    GARDAVSKY
    GARDAVSKY --- ---
    DESEO_MORTAL: spraaavne:-) mam radost,ze se tu mnozi rozumni lide:-)
    DESEO_MORTAL
    DESEO_MORTAL --- ---
    ELIZHANNAH: mozna jsem necetl pozorne a uz to tu padlo, ale jake vyvazeni muzskych a zenskych vzoru pozoruje dite 1/ v neuplne rodine (jenom matka, jenom otec, matka a babicka a podobne) 2/ v detskem domove

    davno jsem mel pritele holandana, ktery mi vysvetloval, ze u nich dlouho delali vyzkumy na to, jak to ovlivnuje dite, mit dva otce n. dve matky a odpoved je NIJAK
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam