PETER_PAN: Naprosto chápu a rozumím ... naštěstí takovýhle věci nejsem poslední dobou nucený používat, tak ani nevidím, kde všude a jaké jsou problémy ... a pohybuju se softwarem pohybuju v oblasti, kde je celkem velká konkurence (nejvíc peněz dávám za IDE, který si pravidelně platím, na druhou stranu dostávám pravidelné updaty, které nic neničí naopak je znát v každé verzi perfektní pokrok a když platit přestanu, zůstane mi poslední verze) ... ale těch IDE je tolik, že si nemůžou dovolit za peníze chtít něco, co by nefungovalo ...

Na druhou stranu třeba MS Office jsem kdysi koupil krabicovou verzi 2007 a dodneška na ní funguju bez problémů; naštěstí se MS nerozhodl vymýšlet každý rok nějaký nový souborový zpětně nekompatibilní formát.

Ale pak takový ty pronajímaný softy, jako je třeba Adobe; ten princip se mi úplně nelíbí ... když jsem za to zaplatil, tak to chci mít na věky věků no. A nedej bože, že bych měl soft, kterej stojí strašný prachy a funguje špatně.

V tomhle směru asi fakt hodně záleží, v jaký oblasti se člověk pohybuje ... a co za sw používá.

JIMX: Ja si pod tim predstavuju takovou regulaci, ktera vyrobce SW bude zavazovat k nejake zodpovednosti. Treba reseni BUGu, ale i jine veci. Obecne ten dnesni vyvoj pro vyvoj povazuji za vytezstvi marketingu nad uzivatelem.

Dam priklad, kazdeho to muselo napadnou. Dnesni EXCEL je systemove narocnejsi mozna o nekolik radu, nevadi, je to komplexni system. Presto je schopny i na i7/16GB RAM/SSD 2GB/s ukazat lag 2 sec. OK, nevadi.
Minuly tyden jsem vlozil do tabulky PNG obrazek, ulozil a otevrel. Obrazek tam nebyl. Sorry, tohle se proste nema stat.

Nebo si koupis licenci cloud licensi SW a dalsi verzi zmizi funkce kvuli ktere jsi si to porizoval - mas na tom napojeny dalsi aplikace. Jasne ze se da rict, ze jsi souhlasil s jejich podminkami - ale od toho by tu u komercniho SW mela byt nejaka regulace.

Jestlize je SW piratstvi srovnavano treba s tim ze nekomu ukradnes z dilny pasovou pilu, jakoze nastroj - OK - pak ale chci mit moznost ten nastroj pouzivat a nebyt nucen do upgradge. Mit moznost, v prenesenem slova smyslu, poridit nahradni dil. A nejvic je to u specializovane profi SW. Pred par mesici jsme kupovali drahe analyticke zarizeni za cca 200kEUR, od velke firmy s mnohaletou tradici - je k tomu SW co se vyviji 15+ let (silicon valley based) - a ten program je tak zabugovanej, pomalej (nesmyslne male mnozstvi dat, zobrazit graf typu CSV 2000 radek - 2 sloupce), naprosta tragedie. Ale nova proklamovana verze bude mit predelan GUI a totalne rozhodi workflow, ale pujdou nakonfigurovat buttony a zmenit barvy - super :-)

Nic ty firmy nezavazuje dotahnout ten produkt do nejake stadia, standartizovat, zamerne neblokovat exporty/importy, parser vrstvy atd.

Kdyz jdes k programum jako je treba Nuke ( https://en.wikipedia.org/wiki/Nuke_(software) ) tak je to totalne k posrani. Licence v radu cena noveho auta rocne, nuceny prechod na verze. Nemuzes si koupit odladenou verzi, tu roky pouzivat i za cenu ze nebudes moci vyuzivat nove nastroje v novych. A po instalaci nove verze nejde treba regulerne otevrit projekt z te o jednu generaci starsi - rozhazi se ti nody, prace na stovky hodin znovu, nebo musis v nesouladu s licenci pokoutne pracovat na te stare. A neni dovolani. Takze k poruseni licencnich podminek jsou nekdy uzivatele donuceni.

Drtiva vetsina mych znamych a kamaradu co dela v IT developmentu se nezavisle na sobe shoduji ze se dela vyvoj pro vyvoj. Rada veci by stacila ladit, udrzovat, evolucne vylepsovat - coz v dobe cloud licenci neni ani problem z pohledu cash flow.

PETER_PAN: Ano - je to faktura:) Jenze musis mit pravo na neco takoveho. Predpokladam ze necekas, ze kdyz od gangu co krade auta koupis kradeny auto a dostanes na nej fakturu, takze jsi z obliga?
Muzes zkusit se vymlouvat, ze "jsi to nevedel", ale obavam se ze to ti nepomuze.

ad OEM - souhlas, to je nesmysl by design. Korporatni licence - tam to primo byva soucasti dane smlouvy. A "tvurci zpusob" - ten mozna funguje nasemu "prezidentovi", ale i jemu pouze proto ze v senatu se boji ho za to poslat pred ustavni soud. Tu rodinu atd tam jeste prosadis, ale tezko preprodej obecne dalsim lidem.

ad zakon - osobne si myslim, ze je treba zapalit a vyhodit z okna, stejne jako velkou cast naseho zakonodarstvi. Naprosta vetsina z toho jsou zastarale nesmysly zcela mimo realitu.

BTW: je definovana faktura od koho komu? Vsak fakturu na koupi licence mit budes ze...

IMOLOL: Protoze samotny ten e-shop neni vec ceske policie, pokud sedi nekde v anglii nebo na kajmanskych ostrovech. Ani kdyby na ne nekdo podal oznameni, tak s tim realne moc nenadelaji.
V tomhle je bohuzel tiha problemu zcela na hlave kupujiciho.
Pokud jde o cesky subjekt tak je vec jina - imho by stacilo podat trestni oznameni.

A to "rozhodnuti evropskeho soudu" zminovane i tady nize se tykalo noveho pouziti licenci na oracle clienta, rozhodne ne zadneho OEM. Coz je rozdil. V kazdem pripade rozhodnuti evropskeho soudu pokud vim nelze uplne rovnou prejimat do ceskeho prava.
A bohuzel je to tak, ze zakaznik NEKUPUJE licenci od MS. NIKDY.
Zakaznik nikdy zadnou nevlastni, takze ji nemuze prodat. Licence zustava majetkem MS a zakaznik si pouze kupuje pravo ji pouzivat.
To je sakra velky rozdil - ve vysledku i v tom, ze aby ji mohl zakaznik "prodat" ci "dat" nekomu jinemu, tak by s tim logicky musel vlastnik licence (tedy MS) souhlasit. A to on nikdy nedela, naopak - zakazuje to ve smlouve o pronajmu licence.
A na tehle argumentaci u jakehokoliv soudu utopi koho chce...

ARIAEL: on mysli to, ze nekdo se zepta na windows licence a je statisticka jistota ze prijdes prave ty.
jenze pravda je takova ze to co rikas nikdo nezpochybnuje a tazateli to doslo pri prvni odpovedi. zbytek shitstorm. zbytecne se sam vytacis.

OTZ: a celkem vim o cem mluvim, hospodarska kriminaka si me bere jako konzultanta na tyhle veci. Takze vim z prvni ruky jak to vypada u vsech tehle chytraku, co si mysli ze jsou chytrejsi nez ta smlouva co akceptovali.

OTZ: I když projde aktivace, tak to neznamená, že máš wokna legální...

Je dobré o tom vědět, ale je zbytečné to tu řešit dva dny.

Jak rikam, klasicky volic "Vseci kradnu, ja budu taky"....

jak kdyby MS nikdy nic neukrad, zejo. no diky za info, asi se dam na linux ;)