• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ANOUKEPSYCHOTERAPIE
    Prostor pro výměnu informací a zajímavých odkazů k tématu, sdílení zkušeností z vlastní praxe (v přísných mezích etiky a ochrany osobních dat), diskuzi o konkrétních otázkách, možnostech i omezeních jednotlivých terapeutických směrů, pření se mezi jejich představiteli i filozofování o podstatě a smyslu psychoterapie jako takové. A jako novinka i prostor pro prezentaci a propagaci vlastní práce - článků, praxe, akcí.
    rozbalit záhlaví
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DARJEEL: no ale klinickej psycholog co má statut zdravotnickýho zařízení, ne? To byl/je(?), tuším, hlavní kámen úrazu u Aply, že se s tím nechtěli crcat.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    ZUZKAOU: dg pas/pvp nemusi delat jen lekar (psychiatr), fkovou dg muze dat i psycholog. Driv to tak nebylo, ale uz nas u fkovejch zkompetentnili :)

    Jinak souhlas, zaba na prameni, tuna nesmyslu (celkove v priprave 70 wechsleru/son-r/whatever zarezu do logbooku - pritom administraci se nauci cvicena opice a dobrou schopnost interpretace se tim nezaruci - viz ruzny ppp), skoda rozepisovat... ale tak snad nas to vycepuje a budou z nas vsech Krejcirovy a Maly ;-)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DARJEEL: hele jako ještě nemaj ani doběhnutý první výcvik, ale už budou v zákoně. Ale teda imho diagnostiku stejně legálně nebudou moci dělat, bo to nejsou doktoři, ne? Stejný princip jako APLA...

    (nic konkrétního o tom nevím, jen tak spekuluju)

    Ten systém IPVZ se prostě musí rozpadnout ve velkém třesku, vzít sebou do černé díry bafuňáře všeho druhu i z ministerstva a pak by se možná dalo postavit něco smysluplného.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    ZUZKAOU: ja jim to preju :)
    Moc nechapu, jaky pak bude prostup do organizaci nebo jak se to bude realizovat, ale nekdo to ma asi dobre vymysleny.

    A jestli se pak zjevi praktici, kteti budou schopni slusne aspon diagnostikovat autismus nebo dokonce i nejakym rodinam realne pomoct, tak jenom dobre.

    Nebo vis jeste o necem, k cemu je aba pouzitelna?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DARJEEL: no a teď tam bude technik behaviorálního asistenta, ze zákona. No není to krása?

    (respektive to ani není nic proti behviorálním analytikům, spíš proti neschopnosti všech těch ostatní klinicko-terapeutických společností, sekcí, asociací a spol.)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    MORPHLER: to by museli mit dobry lobby na vzp... pochybuju, dostat novou smlouvu je problem.

    A psychoterapii mimo zdravotnicke zarizeni neposkytujes, na primou platbu je to "poradenstvi" a to i kdyby jsi mel funkcni specializaci... je to slovickareni a lidem je to sumafuk, ale psychoterapie -> zdravotnicke zarizeni... at uz nemocnice nebo soukr ambulance...
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    Na funkcni specializaci psychoterapie neni priprava, jakmile mas atestaci, absolvujes jeden priblblej kurz a muzes jit ke zkousce - ta je teda ted pozastavena, protoze arogance nejmenovanych lidi...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MORPHLER: ale tak to je to o čem píšu, mění se zákon o dalším vzdělávání ve zdravotnictví a z hlediska psychoterapie je to celé úplně na pendrek.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    ZUZKAOU: tak to s atestacema ve zdravotnictvi to je jina, tam to je problem...
    a co se dovolit tyce.. kdyz nekdo nema, nabizim slevu, jestli nekdo neni ochten za sve dusevni zdravi dat ani 300 ci 600 mesicne, tak opravdu neni klientem pro me. pokud je nekdo na tom socialne takhle blbe, potrebuje jine sluzby nez me.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MORPHLER: no to je sice pěkné, ale v tom okamžiku jaksi nabízíš péči jen těm, co si ji můžou dovolit, že.

    Jinak to s tou akreditací pro psychoterapii je to ještě veselejší, ta už je zrušená, protože to prostě špatně napsali a MZ jim to zamítlo. Takže bude trvat minimálně rok, než proceduru zopakují.

    Tedy lidé v předatestační přípravě na psychoterapeuta prostě nemůžou atestovat.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    ZUZKAOU:
    ZUZKAOU:
    za me dobre. jsem pro mene statu a nevadi mi, ze psychoterapeut neni nikde zakonne ukotven. to ze se nekdo (behavioralni analytici) cpe do ukotveni mi nevadi.. asi budou mit lepsi cestu ke statnim penezum, ale to je jejich lobby a ja touto cestou stejne jit nechci.
    MUZA
    MUZA --- ---
    IOM_NUKSO: jenze to nebyl vystup z terapie... :)) byl to odchod od terapeuta, kterej mi pripadal, ze by potreboval sam na sobe hodne pracovat... A ne nabizet sluzby...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU: a veselý kontext - v novele není prostor pro profesi psychoterapeut, tedy nebude mít nárok na akreditace ze zdravotnictví.

    Což není prý záměr, ale idiocie...
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    MUZA: to je prece pozitivni vystup terapie - nabiti sebevedomi a schopnosti si ty problemy vyresit.
    MUZA
    MUZA --- ---
    Parkrat js v minulosti mela potrebu psychoterapie... velkym problemem byla (je) skutecnost, ze z moji strany, jsem terapeuta bud ihned, nebo pozdeji vnimala jako nekoho, kdo ma stejne/podobne problemy jako ja... Tj nebyl pro me autoritou, cokoliv rekl mi prislo, jako zcela bezne znama poucka, teze, zpetna vazba... Mela js pocit, ze mam nad nim navrch, ze mi nerika ani nic objevneho, noveho, nic co by me posouvalo k reseni meho problemu... Co si o tom myslite? Nevim tedy, jestli jsem se vyjadrila dostatecne popisne...

    Vzdy jsem nakonec opoustela terapii s dojmem, ze jsem vlastne silnejsi, nez js si myslela, a ze si svoje problemy umim vyresit sama... Cele mi to prislo zvlastni... Porad premyslim nad tim, jestli js mela jen smulu, nebo... Nevim... Budu rada za nazory...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Přišlo mailem... (kdyby se chtěl někdo nějak podílet na snaze ten pozměňovák zrušit, tak se mi ozvěte do pošty a propojím)

    bwhahaha


    "...Právě finišuje novelizace zákona 96/2004, píšu protože proběhl pokus (pozměňovací návrh) přidat do zákona další tři profese. Je to behavorální analytik, jeho asistent a technik. Behaviorální technici o sobě tvrdí že nemají nic společného s psychoterapií, nicméně se imho jedná o takovou okrajovou kognitivně-bahaviorální terapeutickou sektu, co hrozí uzmout pro sebe velký prostor terapie, tím,že ji přejmenuje na něco jiného. My možná máme odbornost, ale oni umějí lobing.

    Tady je sněmovní tisk k novele zákona č. 96/2004 Sb:
    http://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=7&T=880

    Návrh prošel obecnou i podrobnou rozpravou v druhém čtení, další projednávání možné od 15. 3. 2017, po 31. 3. 2017 se nepřihlédne k námitce proti projednávání.

    Cituju to hlavní z pozměňovacích návrhů:
    "§ 21c
    Odborná způsobilost k výkonu povolání behaviorálního analytika
    (1) Odborná způsobilost k výkonu povolání behaviorálního analytika se získává absolvováním akreditovaného magisterského studia v oblasti vzdělávání, psychologie nebo neučitelská pedagogika a akreditovaného kvalifikačního kurzu behaviorální analytik.

    (2) Za výkon povolání behaviorálního analytika se považuje činnost v rámci diagnostické a léčebné péče v oboru behaviorální analýzy.“.
    ......
    .......
    ..
    § 29 Odborná způsobilost k výkonu povolání asistent behaviorálního analytika
    (1) Odborná způsobilost k výkonu povolání asistenta behaviorálního analytika se získává absolvováním akreditovaného bakalářského studia v oblasti vzdělávání, psychologie nebo neučitelská pedagogika a akreditovaného kvalifikačního kurzu asistent behaviorálního analytika.
    (2) Za výkon povolání asistenta behaviorálního analytika se považuje činnost v rámci diagnostické a léčebné péče v oboru behaviorální analýzy pod odborným dohledem behaviorálního analytika.“
    ...
    ....
    ..
    § 29a Odborná způsobilost k výkonu povolání behaviorálního technika
    (1) Odborná způsobilost k výkonu povolání behaviorálního technika se získává absolvováním akreditovaného kvalifikačního kurzu behaviorální technik po získání úplného středního vzdělání nebo úplného středního odborného vzdělání.
    (2) Za výkon povolání asistenta behaviorálního technika se považuje činnost v rámci léčebné péče v oboru behaviorální analýzy pod odborným dohledem behaviorálního analytika nebo asistenta behaviorálního analytika.“


    Jestli tomu dobře rozumím, jsou na zvrácení stavu 2 týdny.

    A tady něco o behaviorální analýze, dle slov jejich zastánců:
    Certifikace ABA | ČESKÁ ODBORNÁ SPOLEČNOST APLIKOVANÉ BEHAVIORÁLNÍ ANALÝZY
    http://csaba.cz/certifikace/
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    ASIG: nejcasteji resi deprese a uzkosti. Ale to jsou "jen" symptomy, vrchni slupka cibule pod kterou je dalsi vrstva, casto hodne individualni skladba ruznych casti zivota.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    ASIG: stejny clovek se stejnym problemem by u ruzne sluzby mohl byt v takovem typu statistiky o jake uvazujes zapocitan zcela rozdilne (treba: zarlivost v partnerske poradne a tentyz klient se stejnym problemem u hlubineho terapeuta.. jeden bude treba oznacen jako partnersky problem a ten druhy si s zapsanim do statistiky pocka a problem ktery do ni nakonec zapise bude nariklad trauma z detstvi, ke kteremu se v terapii dopracuji.) nebo v ramci jedne sluzby je bezne, ze klient prijde s nejakym problemem, ale po pul hodine (nebo po peti) najednou resi neco uplne jineho. mel by tam byt dvakrat? nebo jen s tim co je dulezitejsi? a co je? ... a kde takova data sbirat... a jak je davat dohromady od natolik rozdilnych sluzeb a pristupu...?
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    ASIG: otevri si nejakou ucebnici ci odbornou knihu o pomoci lidem, krizove intervenci, poradenske psychologii.. to na co se ptas najdes v obsahu jako podkapitoly tak pulky knihy ktera bude o tech okruzich.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    ASIG: a jestli chces skatulky, temata, tak mas treba diagnozy a nekdy k nim i statistiky nemocnosti... ale jak jsem psal nize.. to je zase jen vycet z podskupiny zdravotnictvi, psychiatrie a klinicke psychologie, ale uz tam nebude vetsina problemu treba z rodinych poraden..
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    ASIG: tak si nad tim pouvazuj a snad na ty duvody proc to nejde kvantifikovat prijdes. imho nejvetsi problem je v tom, ze to ches zobecnit napric sluzbami, pro coz asi nejsou data. Kdyz polozis tvuj dotaz na lince bezpeci, reknou ti neprekvapive, ze je nejvice kontaktuji deti, kdyz se zeptas poradny pro obeti domaciho nasili, reknou ti, ze je kontaktuiji prevazne lidi s problemy s domacim nasilim... klinicky psycholog v Ostravě ma jinou skladbu pacientu a jejich problemu, nez v Praze a v Moste to bude zase jneco jineho... ale to jsou jen dva faktory z mnoha...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam