• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATTlow-end audio hardware aneb hifi pro normalni smrtelniky - zesiky, monitory, receivery, ...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    KAJJAK: nahore je toslink, vicko se vklopi dovnitr, kdyz zastrcis konektor. Nicmene sluchatkovej jack neni ten pravej ;-)
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    tusim ze do portu nahore, ale prijde mi ze.bych ho musel nejak vylomit nebo co
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    da se prosim nejak do toho napojit sluchátka? jsou to porty zezadu s tv
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    ZVIRATKO
    ZVIRATKO --- ---
    neexistuje nejaka krabicka, ktera by se pripojila na ARC/eARC port na TV (idealne mezi TV a existujici ARC soundbar), a ktera by umela poslat audio do bluetooth sluchatek/DAC nebo neceho jinyho? Idealne aby to jelo passthrough pokud nereknu jinak (nepripojim ty sluchatka, nezmacknu tlacitko...)

    pro pobaveni jak krasne funguje to, co jsem uz zkousel:

    1) Muj Yamaha soundbar (kterymu krome lehkeho anchronismu nemam co vytknout) to sice umi, ale musi se to nekolik minut premlouvat a restartovat (tam vidim problem teda spis v DACu) a umi to na transmit jenom SBC kodek, takze nepouzitelny, taky je to z nejakyho duvodu straslive potichu.
    2) Televize BT sluchatka takyumi, je to taky potichu a jeste to ma pro zmenu desny zpozdeni a po odpojeni se to neprepne zpatky na ARC 🤦🏻
    3) TV ma i obskurni option poslat audio vystup do "Mobile device" pres LG ThinQ appku. Po chvilce hledani jak se to pripojuje to funguje prekvapive dobre, zvukove pro metransparentne (neslysim zadny artefakty a telefon k DAC pripojim pres BT AAC nebo pres USB, jak chci, ma to bitrate cca 3.2Mbps, coz je nasobne vic nez 44kHz/16b PCM, takze by me zajimalo co to posila, mozna dokonce Atmos bitstream...?). Dokonce to nema ani zpozdeni. JENZE JE TO KURVA UPLNE NEPOUZITELNY, PROTOZE APPKA MUSI BYT NA POPREDI, JINAK SE TO OKAMZITE ODPOJI! (P.S. a cas od casu to trochu zavaha, cca jednou za 5 minut, to by se dalo i prezit nebyt toho ostatniho).

    Premyslel jsem o vymene receiveru, ale co jsem prolezl tak skoro vsechno jede na transmit SBC, pokud to vubec transmit umi (a pokud se obtezujou do specek dat kodeky)

    vlastne mozna nejlepsi reseni by byl nejakej BT transmitter co umi AAC s obycejnym jackem, jenze to pro zmenu nerozboci televize (rozboci jen vestaveny repro a optiku nebo BT, ale ne ARC+neco)

    pomalu mam chut soundbar zahodit, koupit dva homepody a pripojit to cely pres Apple TV, jenze tam pro zmenu nejdou v eARC modu pouzit Airpods jako vystup (?!?!). Vetsinu medii sice jedu z ATV, ale rad bych aby to fungovalo i treba s Xboxem (proste jako ARC).

    prece nejsem tak narocny uzivatel vesmiru... nebo jsem snad jeho jediny uzivatel? :)
    DELLAMORTE
    DELLAMORTE --- ---
    MATT: Ja myslim, ze vyznam kabelu k reprakum je nezpochybnitelny! Zkousel jsem to bez nej a nedalo se to poslouchat! :o)
    ALI_GATOR
    ALI_GATOR --- ---
    MATT: ta válka většinou náhle končí po zveřejnění fotografie kabelu/drátu, co vede od terminálu k výhybce uvnitř bedny :)
    MATT
    MATT --- ---
    UMIAKI: pouzivani terminu v jejich spravnem vyznamu je zaklad validni komunikace. soubezne o vlivu kabelu se mezi vericimi a nevericimi vede nekonecna valka, takze to pro nektere muze byt rudy hadr.
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    BUNDA: Manuál udává "Output level: XLR: 5Vrms, RCA: 2.5Vrms". Chybu mezi napětím a proudem jsem udělal já (protože mi nezáleželo na jednotce, ale na hodnotě).
    A ano, o kabelu jsem psal dříve, protože když chci použít XLR výstup, tak potřebuju i ten XLR kabel.

    VOZKA: Minuska mám patrně za nedostatečně religiozni používání elektrických jednotek a termínů :-)

    Moje testování je velmi neodborné, ale tohle mi zrovna chybělo - k Fosi Audio nacházím jen grafy a technické popisky, které mi vůbec nic neřeknou. Reálná použitelnost a propojitelnost s normální technikou v normálním obývacím pokoji mi přijde zajímavější než matematické měření výkonu z hifi streamerem v hifi poslechovém pokoji.
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    UMIAKI: Též nechápu mínusko, já na to zapomněl odepsat, ale přijde mi to jako dobrá otázka a užitečné pozorování :)

    To vysvětlení je asi zjevné: když do zesilovače pošleš silnější linkový signál (a symetrické vedení typicky skutečně je silnější než nesymetrické) a on ho se stejným poměrem zesílí, tak bude silnější i výstup, přičemž každý zesilovač má limit, nad kterým začne zkreslovat. Každopádně budeš mít o něco lepší odstup signálu od šumu a nic se tím nezkazí.

    Co se hlasitosti ostatních vstupů týče nemám zkušenosti s tím, jak podobná zařízení zevnitř vypadají. Optika a coax jsou technicky prakticky to samé (plus konverze na světlo a zpátky), takže tam dává smysl že i působí stejně, ale u čehokoliv jiného už pouze spekuluju. Bluetooth čipy často mívají vlastní integrovaný DAC, který klidně může mít ještě hlasitější výstup, ale to by znamenalo že tu konverzi z digitálu na analog u bluetoothu nedělá ten drahý DAC kvůli kterému sis to zařízení koupil, což by bylo humorné. Ale to si fakt cucám z palce :)
    BUNDA
    BUNDA --- ---
    UMIAKI: o kabelu jsi psal v tom smazaném postu. Obecně prostě nelze říci zda a který vstup bude hlasitější, to se bude lišit u konkrétních přístrojů a jejich propojení.

    Proud se udává v ampérech, napětí ve voltech. Tedy v manuálu mělo být správně výstupní napětí (nikoliv proud). pokud ho udávají ve voltech. Překladatel zjevně nerozumí elektrickým jednotkám.
    MRTS
    MRTS --- ---
    JIRKA_AKA_HOUBA:
    Na podzim jsem řešil něco podobného; třeba to pomůže.

    Bedny jsem měl, zesilovač z 80. let začal blbnout, tohle vše napojené přes změť kabelů a redukcí, přepínačů...

    Koupil jsem Denon DRA-900H (ve slevě), slouží i jako přepínač HDMI vstupů (xbox, chromecast, občas pc), ty vedou do projektoru.
    Hudbu si mohu pouštět přímo na zesilovači (nebo vlastně AV receiver?) buď přes BT, AirPlay, nebo to umí přímo Spotify.
    Mám to v konfiguraci 2.0. Subwoofer by připojit šel. Na prostorový zvuk nemám vhodnou místnost

    Jak to vidím po několika měsících používání:

    + funguje to
    + přepínání vstupů je přehledné - prostě točím knoflíkem, pokud se to nějak nechytne "samo"
    + Zesilovač se ze standby režimu probouzí v pohodě. Pokud se vypíná projektor, vypne se také.
    + Hudbu to přehrává, jednoduše...
    + Stávající gramofon se po několika stěhování rozpadl, ale je to přichystané i na nový.
    + Dá se ovládat z mobilu, má v sobě i webserver s pěknou webovou aplikací. Ovládám jen hlasitost, když není jiný dálkový ovladač v dosahu.
    * V obchodě mi slibovali dlouhodobou podporu SW aplikací DENON (firmware, mobilní app)... tak uvidíme.
    * Dolby, HDR apod. neřeším, nevím..
    - zabírá dost míst
    - spotify aplikace má občas výpadky (vypadává zvuk, jako kdyby byl problém s připojením... ale internet nemám úplně top)
    - dálkový ovladač je složitý, spousta tlačítek - ale vlastně není potřeba
    - chtěl jsem utratit méně peněz
    - má na mě zbytečně moc funkcí
    - tuhle jsem přes to chtěl prohlížet nějaké fotky z USB a neumí to - asi jen hudbu z USB disku? Technicky by to umět mohl... Ale jasně, k tomu to zařízení není.


    ---
    Ještě jsem uvažoval o již zmiňovaných KEF LSX II LT. V obchodě hrály moc pěkně. Ale; neumí více HDMI děr a cenově to nevycházelo moc dobře. Krásné byly, to jo ;)
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    BUNDA: Ale jako uživatele mě nezajímá jestli "XLR kabel" nebo "XLR výstup" a ani v tom postu nepíšu jestli myslím kabel nebo výstup :-)

    A tu poznámku o voltech nechápu. Kdybych ji chápal, tak ji chápu :-)
    BUNDA
    BUNDA --- ---
    UMIAKI: - XLR je výrazně hlasitější než RCA - prý o 6 dB (prý pocitově cca 2x hlasitejší) a v manuálu píšou, že výstupní proud je 5V oproti 2.5V

    Samotný kabel nemá na hlasitost vliv, ale patrně je na vině odlišný výstup/vstup (RCA/XLR). Vystupní proud ve voltech snad ani nemá cenu komentovat..
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    UMIAKI: Na minulou otázku jsem z nějakého neznámého důvodu dostal mínusko, tak jsem se smazal - nicméně otázka zněla, jestli:

    "bude XLR hlasitější než RCA?"

    Ano. Koupil jsem si pár XLR kabelů a zvuk je stejně kvalitní jako RCA, ale výrazně hlasitější.
    Takže moje sestava je teď:

    ---Zdroje
    Streamer Raspberry s HifiBerry Digi připojené přes koaxiální kabel do DACu
    TV připojená přes optiku, HDMI a taky s možností bluetooth do DACu

    ---DAC
    DAC Fosi Audio ZD3 a ten XLR kabely do...

    ---Zesilovač
    Fosi Audio ZA3 a do reproduktorů.

    DAC a zesilovač jsou spojené 12V triggerem, takže ovládám najednou pomocí ovladače od DACu.

    Poznámky k testům :-)
    - XLR je výrazně hlasitější než RCA - prý o 6 dB (prý pocitově cca 2x hlasitejší) a v manuálu píšou, že výstupní proud je 5V oproti 2.5V
    - optika zní stejně a je stejně hlasitá jako coax
    - bluetooth je nehlasitější propojení s TV
    - HDMI je jediné, co se dá ovládat přímo ovladačem TV, ale je relativně potichu
    - klasický signál TV je hlasitější než streamované služby
    - HBO/MAX je výrazně tišší než ostatní služby
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    JIRKA_AKA_HOUBA: Prostuduj si první více o Dolby Atmos a asi celkově o prostorovém zvuku. Hodně to zjednoduším, ale Dolby Atmos u repro v podstatě vyžaduje 5.1.2 nebo 7.1.2 setup, což je fakt nákladné a náročné na spoustu požadavků. A Dolby Atmos pak potřebuje i eARC, což by mohlo být omezující.

    U tvé situace - cokoli co má obraz bys připojil do TV a zvuk by šel přes ARC do soundbaru, tedy Apple TV, BluRay, SetTop box.
    Cokoli co má jen zvuk bys připojil do soundbaru, tedy streamer, CD přehrávač, gramec.

    Nevím jaký máš finanční limit, ale píšeš, že by to mělo být míň komplikované.

    Takže za mě:

    1) Soundbar asi Sonos Beam nebo nějakou vyšší řadu stejné značky jako máš TV (resp. jakou máš TV? :-) ) - soundbar bude nejlíp ovladatelný, ale zvuk na hudbu není nejlepší.

    nebo

    2) Pár aktivních repro - ideálně KEF LSX II LT nebo něco podobného. Na hudbu to bude lepší a když koupíš něco s HDMI, tak to bude s telkou spolupracovat výborně.
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    VOZKA: U toho Pioneeru šlo spíše o nevhodnou kombinaci repro a receiveru - svoje bedny jsem vybíral s tím, že je budu provozovat na AV receiveru, ted spíš D-class.

    Jínak kdyby se to dalo teď koupit, tak spíš půjdu do kombinace Emotiva BasX A2m a Wiim mini - protože ta WiiM appka je fakt hodne fajn a i kdyby vydržela jen pár let, tak se dá WiiM mini používat i jen jako DAC, bez streameru.
    JIRKA_AKA_HOUBA
    JIRKA_AKA_HOUBA --- ---
    Ahoj, chtěl bych upgradovat domácí sound. Jde mi o to abych do toho mohl wireless poslat hudbu z telefonu / Macu a zároveň tím vylepšil zvuk TV. Do TV mám zapojenou AppleTV 4K přes kterou pouštním filmy (Dolby Atmos by nebylo na škodu) a set top box s běžnými programy. TV jako taková Atmos neumí, takže jestli jsem to dobre pochopil, potřebuji něco co umí HDMI passtrough. Jako jednoduché řešení se mi nabízí nějaký soundbar (JBL, Polk, Bose, Samsung).

    Jestli to chápu správně tak tu AppleTV bych tedy vedl nejdřív do soundbaru, ten by přehrál DBatmos a dal to poslal do TV, na té mám jeden HDMIarc port. Čím si nejsem jistý je, zda bude soundbar hrát i zvuk z TV, respektive set top boxu, který bych nechal zapojeny přímo v TV. Nebo hledat soundbar s více HDMI vstupy? Trochu v tom tápu.


    Co byste doporučili, případně by byl lepší nějaký reciever a bedny? K filmu se dostanu tak jednou za týden, takže by se dalo říct, ze primarne to bude na hudbu. Btw: bude to složit i ženě, takže uzivetalska jednoduchost je výhodou.
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    UMIAKI: Dodám drobnou opravu aby se tu nešířily předsudky: levnější receivery klasické konstrukce, typu ten Pioneer, často mívají integrované zesilovače implementované retardovaně, hrozně se na tom šetří, a často pak mají mizerný výkon, odstup signálu od šumu a zkreslení bez ohledu na to jeslti je v nich Déčko nebo ABčko (ale jinak třída D myslím vychází cenově nejlíp, není důvod se toho bát a je to praktičtější už kvůli velikosti). Nechápu že se na trhu drží tak dlouho, už roky čekám na to až je vytlačí něco jako ty druhé dva co linkuješ - aspoň že už konečně vůbec začínáme mít na výběr.
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    Dneska to bude trochu delší, v návaznosti na UMIAKI.

    Hledal jsem nějaký budget receiver pro své sloupky Triangle Borea BR07. Jsem celkem omezený i prostorem v TV skřínce - maximálně cca 13 cm na výšku a chtěl jsem i digitální vstupy.
    Prošel jsem tři různé verze a nakonec vybral jednu z nich, kterou mám teď doma :-)

    1) Pioneer a-40ae
    I když papírově se zdá, že má výkonu dost, tak naživo zněl příšerně zahuleně. Repro mám v obyváku cca 25 m2 a máme hodně knihoven. Zvuk byl přebasovaný a nepřehledný. Na základě toho jsem se rozhodl, že třída AB nebude to pravé, a že budu hledat spíš něco v třídě D.

    2) Wiim Amp
    Skvělý malý přístroj - zvukově skoro nejlepší s hezkým designem a super aplikací na ovládání. Nepřehříval se a výkonu měl dost.
    Jenže právě jeho ovládání spoléhalo na aplikaci až moc - a já se trochu bojím budoucnosti za pár let, když se software přestane updatovat nebo se změní cokoli v mém poslechovém řetězci - WiiM byl docela omezený na výstupech.

    3) Fosi Audio ZD3 a ZA3
    Zvukově podle mě nejlepší z těch tří. Výkonově se sice pohybuju někde na 70-85%, ale později doplním druhý ZA3 a budu je používat jako monobloky. Taky budu měnit RCA kabely za XLR, které by měly být "hlasitější". Zvuk mi přijde hodně podobný WiiM, ale kapku detailnější a otevřenější. Ovládání celého řetězce je pomocí ovladače, takže se nebojím budoucích updatů. A hudbu streamuju z raspberry, která mám připojené optikou. Umí i HDMI, takže i ovládání pomocí TV ovladače je možné.
    A nabízí se i možná výměna operativních zesilovačů uvnitř obou Fosi Audio přístrojů - možná v budoucnosti? Každopádně na mě díky té možnosti působí jako opravitelné přístroje a i kdyby ne, tak nemusím měnit úplně vše (jako by to bylo u WiiM ampu).
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    PUEBLO: Je to spíš tak, že redukce na jack nezabrání šumu a je víc náchylná na brum ze zemnící smyčky. Nemusí to být vůbec problém, ale zjistíš to až když to ozkoušíš.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam