RUZOVYKOLOUSEK: v pouzivani NT nastroju (logika, abstrakce atd) budou lepsi jak typy ktere pouzivaji jine nastroje. muzes tomu rikat ze jsou chytrejsi, nebo tomu muzes rikat jinak.

RUZOVYKOLOUSEK: z toho co mám vyctene (ale nikdo nic neví) je to tak, že e i j p je asi temperament/dedicnost. dominance t f s n se vyhrani v dětství, zkousis obě a něco ti líp funguje na život tak to děláš

vzdělání - ano jako preuceni leváci, tj není to ono

Elon Musk je az archetypalni INTJ, jak chapu INTJ

On to vysvetluje tak, ze mu pripada nosne think from first principles (to se tak rika ve fyzice - vzit zakladni zakony/axiomy a odvozovat primo z toho), oproti think by analogy. Takze sedne a spocita ze material na rakete stoji 2 % jeji ceny a veskere dalsi naklady teoreticky lze snizit, kdyz se ta raketa vyrobi nejak vtipne a efektivne. Jde a vyrobi raketu. Kdyz by to bylo ve filmu (ajtik co zbohatl na dotcomu za par let pozdeji vozi material na ISS) si budou vsichni klepat na hlavu, ze to scenarista fakt prehnal

Zatimco Musk proste neustale zpochybnuje sam sebe (cemu veri, co je mozne, v cem mam suboptimalni software v hlave...), realitu kolem (co kdo tvrdi ze je mozne nebo nemozne) atd.

Je to pro mne naprosty opak "tihnuti k uzavrenym, hotovym konceptum a jejich objaovani a obrane" Bondo

Operuje v nem Ni (intuitivni touha udelat s jeho zivotem to, co bude mit fakt nejvetsi impakt pro lidstvo, tak jak to intuitivne citi on, ktera ho neustale soustreduje a uzemnuje, ze netravi cas pitomym kecanim na nyxu). Sluzkou te Ni je Te, ktera je v jeho pripade fakt talentovana (kurevsky kvalitne mu to mysli)

Dalsi INTJ lidi, ktere znam, bych taky oznacila v mysleni za flexibilni. Pevny je ten jejich jediny vychozi bod, kam jdou (MusK: prospet lidstvu na max, co se da ted stihnout nez umre), nebo treba nabozenska pravda, bezpodminecna laska, nejaky vysoky budhisticky neco. Uzavrene hotove koncepty neshledavam. Koncepty jsou prave ze jen nastroj, Te je sluzkou, ne podstatou.

Ale mozna jsou i nejaci INTJ rigidni blbecci, to jako muze byt, kdyz nejsou dost chytri, aby videli podstatu sveho mysleni - co to je

Bonda: ano, pojem J existuje a dava smysl, neco to rika. Ale ty to popisujes tak omezene (tezkej zadek; tihnuti k pevnym konceptum, ...). Nevim zda mas dost zkuenosti s lidmi ruznych typu

BONDA: ne není žádný rozdíl ale není pokaždé tentýž rozdíl

BONDA: proste ta tvoje redukce J/P na to, ze jedni jsou zasekani a druzi jsou otevreni, je podobne odpovidajici realite, jako kdyz bych ja rekl ze s extrovertama je sranda, kdezto introverti jsou chladne drzky a nevis co od nich muzes cekat. na nekoho to sedi, muzeme treba rict ze kdyz primhourime obe oci, tak je to svym zpusobem i pravda, kazdopadne tim totalne opomijime pravou podstatu I/E. a ta je v tech dominantnich kognitivnich funkcich (Nx, Sx, Tx, Fx). dal uz se opakovat nebudu.

MART1NKA: ja se chapu jako ENTP ve srovnani s nekolika INTP kolem mne

citim to jako urcitou škálu (ruzne moc vyhranena ta dominantni funkce)

a proc to resis, ze zajmu? nebo ma to nejake ty pracovni dusledky, zda jsi INTP? cele je to typologie = lež, visjak

BONDA: myslim ze mas tezkej zadek

YMLADRIS: Mala som konzultáciu v práci s človekom, ktorý sa MBTI zaoberá roky (u nás v práci na tom docela frčí manažment) a v náväznosti na téma INTJ/INTP musím povedať, že z každého testu mi vyjde ENTP, pretože na E/I otázky jednoduchých testov odpovedám pravdivo ako E. Som upovídaná, som rada v spoločnosti ľudí a nemám problém byť stredobodom pozornosti.
Nie je to tak jednoduché. Z konzultácie vyšlo INTP i napriek testu, pretože mám vraj primáne Ti a nie Ne. Keď sa porovnám s kolegom, ktorý je ENTP ad extremum a funguje ako generátor nápadov z ktorých väčšina nedáva pri vyslovení logicky zmysel, vidím tam rozdiel. Mne príde, že celý život brainstormuje, ale na ničom sa nezastaví dostatočne dlho, aby to dokázal uchopiť. Nosí ma so sebou aby som jeho nápady utla v počiatku, keď sú nerealizovateľné. Je to majster improvizácie.
Ja mám tendencie sa nadchnúť pre nejakú vec, preskúmať ju do najmenšieho detajlu, ktorý je dostupný a využiteľný a pak to nechať a presunúť sa k inej téme. Vyčerpám to relatívne rýchlo, vzrušenie z nepoznaného odpadne a začnem sa nudiť.
Som z toho docela zmätená. Musím preštudovať linky dole.

Inak každé NT vyvinie obrannú reakciu, keď jeho tvrdenie niekto označí za nelogické. Neviem, či ma niečo dokáže uraziť viac. V tom momente to ale u NTP spustí nový overovací proces, nie okamžité odmietnutie cudzieho názoru. Ak v ňom nájdem chybu, nie je problém prekalkulovať všetko na mieste. Nie je neobvyklé mať v prvej vete jeden názor, druhou si ho vyvrátiť a v tretej vysloviť nový záver :).

MART1NKA: ty mas Ne Ti, intp je velmi podobne, ale v jinem poradi Ti Ne.

Ty kdyz jedes 3 hodiny busem, nejspis vygenerujes 28 skvelych napadu planu asociacu myslenek na temata co by se mohlo melo dalo vyuzilo rozvinulo adaptovalo inovovalo... prohledavas do sirky. Oslovuje te kde co, jedes kolem pole slunecnic a uz jsi v haji. Ne urputne dorazi, vsechno te inspiruje.

Dalsi krok toho planu zpracovavas pomoci Ti - delas z toho system, aby se to nejak uchopilo posunulo privedlo do realizace. Ale Ne je silnejsi nez Ti, takze nekdy/casto prevalcuje. Jsi slabsi v logice, prioritach, zamereni, ponoreni, prohledavani do hloubky. Preletavas. Jsi spise TVORIVA nez logicka. Generujes furt neco. Budoucnost.

Zatimco INTP to ma naopak. Primarni je Ti. Tuto funkci nejvic oslovuje nejaky kompexni system a moznost ho nejak uchopit pobrat ohnout ke svym potrebam. Za 3 hodiny v busu je ochoten trcet na jednom tematu a je stastnej. Lego technics, 3D tiskarna, slozita konceptualni myslenkova vec, programovani, slozita hracka, teorie neceho, neco. Je slast se do toho ponorit, rozdloubat to neco s tim nejak obcovat. Jak obcovat? Napady (co vytvorit...) dodava Ne - skvely brilantni napady. Precejn je ale Ne sluzkou toho Ti, takze doplnuje jen kdyz Ti to potrebuje. Jsi spise LOGICKA nez tvoriva. Cizelujes jednu vec vic do hloubky, do impresivniho tvaru sloziteho dokonaleho. Casto te bere jak neco funguje / jak se neco stalo. Minulost jako by.

Oba typy jsou brutalne chytre otevrene flexibilni tvorive. Z pohledu nejakeho uplne jineho typu jsou vyse popsane rozdily tezko patrne. Oba INTP i ENTP dokazou Ne i Ti efektivne pouzivat, tj zabyvat se tzv naprostymi zhovadilostmi odtrzenymi od reality. Rozdil je jen v tom, co primarne slouzi cemu jako podpora.

Jo?