• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOHNY115MBTI - osobnostní test navržený pro identifikaci osobnosti
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    Pardon, svědomitost v big5
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    To, o cem mluvi Benny na pracovišti je možná skála superego strength neboli svědomitost v mbti. Je možné si predstavit nesvedomite J, nebo svědomitě P, ale korelace tam bude spíš záporná. Taky asi není od věci se zeptat, na jaké vlně frčí celá firma. Takový google může být Pckovy a P lidé mohou v tomto prostředí být daleko výkonnější.
    BONDA
    BONDA --- ---
    ALBERTO: já navrhovala na škále J/P podle toho, jak si ji popsal v legendě, zasadit západní Evropu někam mezi :) [ BONDA @ MBTI - osobnostní test navržený pro identifikaci osobnosti ] Ale nejsem zcestovalá ani to nemám promyšlené.
    BONDA
    BONDA --- ---
    _BENNY: Ale v J/P nejde přece o to, kdo stihne termín... na stíhání a uspořádanost konkrétního pracovníka v reálu můžou mít vliv další věci, které s J/P nesouvisí. Hlubší výklad přenechám radši Albertovi.
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    Můj text byl psaný pro lidi, kteří mbti uz znaj, proto jsem nerozvaděl co znamená J nebo P. Pokud hovořím o českých dotecich u F nebo mraveništi u J, vyjadřují se už v hyperbole, nadsázce, jako o možném extremni podobě J civilizace. Protože J jinak chápu jako rad, organizovanost. Komárek , ale i jiní historici (imanuel Gauss) hovoří o industriálním zapade či zemědělském vychod. Někdy se také říká zalitavsko/predlitavsko. Tato osa jde buď podél Labe (Gauss) nebo po ose Leningrad/terst (komárek). Tadle osa je platná od středověku po dnešek. Po stejné ose by btw vedlo i rozlišení na analni a genitální vulgarismy. Tak. A teď, jakými preferencemi byste označili západ a východ, abyste podtrhli onen rozdíl? Je mozna diskuze. Mě západní státy a eu vyvstávají jako řádně, efektivní, predpisove, oproti chaotickéemu, chacharskemu, kontaktnímu Balkánu a východu, a už v Ostravě to tímhle směrem najíždí. Totéž pak katolici/pravoslavi. Cíli jsem tento jev označil jako přechod od TJ na západě směrem k FP na Bálkanu e a v Kremlu. TJ bude více germánsk, anglosaské, kdežto francouzi, jako lidé, ne jako stát, už mají blíž k SFP, jako cele latinské středomoří a jižní Amerika. Francii možná lze brát jako zemi, kde je P a J relativně v rovnováze a směrem od ní lze posuzovat větší rád nebo chaos.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    rozhodne nesouhlasim s vykladem, ze pokud mas silne P a presto jsi dost usporadana, tak sis ten test udelala blbe
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BONDA: ano. v mem prostredi bys s takovym jednoduchym vykladem narazila, pohybuji se mezi samyma INTP, a chaotik jsem vedle nich akorat ja se svym silnym J. oni jsou treba preciznejsi a dyl se budou v necem rypat, ja to budu chtit mit brzo vyresene a hotove, oni paradoxne stihnou termin a ja paradoxne ne. jejich prace bude usporadana, moje mene. otevrenosti/uzavrenosti ani usporadanosti/chaoticnosti tohle nevysvetlis.

    jednou se to takhle blbe pojmenovalo a uz se toho nezbavime :)
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: S tou demokracií si to promyslím. Já ji vnímám jako "musíme zajistit, aby většina byla spokojená a menšina taky nepřišla úplně na hubu" - čili důraz na individuální práva a pohled ze všech stran - ale uznávám, že v tomhle už se moje F projevuje. :) Tvoje definice "donekonečna se hádáme, jestli vlevo nebo vpravo" mě zaujala a pobavila. :)
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: škála J-P a I-E.

    Benny napsal, že "nejde prece vsechny lidi rozdelit na dve pulky a rict: tohle jsou typicti manazeri a tohle jsou typicti kreativni flakaci". Podle mě nejde, protože to je škála, ale to ještě neznamená, že ta vlastnost nedává smysl. Nemůžeš všechny lidi rozdělit na velké a malé, někteří budou tak někde uprostřed. Ale to nezanemná, že výška jako lidská vlastnost nedává smysl a že o ní nemá smysl uvažovat, když budeš třeba výrobce židlí.

    _BENNY: Můžeš mít jiné vlastnosti, než mají J osoby dle definice J, a přitom mít silné J?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    BONDA: jak to myslis s tou skalou. Vezmi jako priklad treba INTJ a ESFJ. v cem jsou na skale, odkud kam ta skala vede?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BONDA: to je jedno. muzes byt dobra manazerka se silnym P. muzes byt chaoticky flakac se silnym J.
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: Přesně takovou reakci jsem chtěla vyvolat - k věci (k evropské demokracii a jejímu postavení na škále J/P). OK, jdu si to přečíst. Dík.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    BONDA: srdce temnoty ignoruj

    ad demokracie a cenzura: EU ma tajnou policii, cenzuru a kanon jedne pravdy. Presne proto, ze v nasi kulture je dulezite rozlisovani, co je sprave a co ne a udrzovani statutu quo, tj. je pro nas dulezite, aby se dely veci, tak jak se spravne maji dit. Demokracie je zpusob, jak se voli, co je aktualne pokladano za spravne. Prave proto, ze u nas je tak zasadni furt resit, co je spravne, tak se na to zavedl cely demokraticky proces. Demokracie neni "muze to byt jakkoliv" ale "donekonecna se hadame zda vlevo ci vpravo"

    Podle mne si hure predstavime fungovani v P civilizaci, protoze vsichni mame totalne zazitou Evropu. Jasne, jsou jeste mnohem vic J civilizace nez je Evropa
    BONDA
    BONDA --- ---
    _BENNY: je to škála
    BONDA
    BONDA --- ---
    A ten problém, jestli se J/P a I/E vyčerpávají tím určováním funkcí, jak tvrdí Benny a na úplném začátku jsi to tu napsala i Ty, anebo je platné i jako označení pro škály vlastností, jak napsal Alberto a jak si myslím i já: pro mě je funkční brát to jako označení pro vlastnost, dává mi to smysl a pomáhá mi to v praxi při jednání s lidmi, a z toho můj postoj k té věci pochází. Čerstvě mám za sebou konkrétní případ. Myslím teda, že ani tohle není dáno mým F (pocitovým zavěšením na ten koncept), ale praktickou zkušeností.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    YMLADRIS: ja se nad tim uz zamyslel driv a na nic dobreho jsem neprisel. jakakoliv zkratka povede k mystifikaci. proto radeji J/P pouzivam s velkou rezervou a koukam radeji na prioritu tech funkci a z nich si teprve snazim neco domyslet o lidech. nejde prece vsechny lidi rozdelit na dve pulky a rict: tohle jsou typicti manazeri a tohle jsou typicti kreativni flakaci.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    _BENNY: tvou definici ale nikdo nepochopi (musel by znat ty funkce)

    s "rozhodovanim" jako definujicim slovem nejsem prave spokojena protoze to prave vede na ty asociace (despota, bla bla bla, jako ze ten kdo Rozhoduje, je prece Sef ...)

    ok, no nic
    BONDA
    BONDA --- ---
    BONDA: (napsala jsem rozšířením, chtěla jsem napsat kultivací, no už to tam je) :)
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: Teď nechápu, co je pro mě stravitelnější? Platí to na mě?

    Jinak Srdce temnoty jsem viděla jako divadelní hru. :) Ale na to se asi neptáš.

    Mně přijde, že se na mě díváš prizmatem toho F, ale vyvozuješ z něj věci, které nutně z J neplynou. F samozřejmě dokáže velmi přesně a logicky uvažovat a držet se věci - to není s F v rozporu.

    Ale hlavně:

    Když někde stojí černé na bílém (nebo na žlutém), že civilizaci X charakterizuje tajná policie, cenzura, vyžadování kánonu jedné pravdy, a pak je do téhle kategorie zařazena západní Evropa, která se imho na mapu světa zapsala rozšířením demokracie, zaujme mě to a poukážu na to. To fakt neznamená, že jsem F! :)))
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    BONDA: jo takhle. Tak ja chapu despocie = absolutni vlada jednoho tyrana, kruta a opresivni.

    (... EU je prikladne mraveniste (nejvic strukturovane a na dodrzovani vselijakych radu postavene) na svete (teda Asii neznam). ...)

    ok, pripada mi ze tu F a T dynamiku mezi vama chapu, ale pokud ti to nic neprinasi v klidu me ignoruj :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam