• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOHNY115MBTI - osobnostní test navržený pro identifikaci osobnosti
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    BONDA: asi to nechavam byt, neni to tak dulezite
    BONDA
    BONDA --- ---
    BONDA: ne, jen píšu, že se o něm obyčejně mluví jako o SF (v kontrastu k protestantství)
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: Ymladris, bavili jsme se o charakteristice J/P a I/J. Mně teď přijde, že jsi to nečetla..? Tenhle problém se tu řešil od začátku srpna a Ty jsi k němu tehdy taky říkala svoje.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    BONDA: katolicismus citis jako T?
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: já jsem zažila pravoslaví v ruských kostelích a je to teda proti imho katolicismu jasné a na tři řádky velké F (a to, řekal bych s ohledem na Dostojevského atp. i na mystickou atmosféru při těch mších, NF)

    a o protestanství jde takové klišé (viz Fanny a Alexander), že je proti SF požitkářskému katolicismu NT racionální

    (trochu se obávám - jak nejsem moc zcestovalá - spoléhat na ta klišé, mezi ně bych se cvičně nebránila zařadit i ten omílaný "racionální západ")
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    BONDA: skala J-P. Minis to tak, ze lide INTJ jsou na te skale spolecne na nejake strane (blizsi nebo vzdalenejsi od P), nez ESFJ lide

    nerozumim jak to myslis. benny: nelze rict ze pulka lidstva jsou systematici. Bonda: je to skala. Co tim myslis? Ze pulka lidstva jsou vice ci mene systematici? Jake jsou krajni body te skaly?

    Muj nazor: to J se v navaznosti na jine funkce projevuje spoustou zpusobu toho 'uzavirani'. Nekdo uklizi, nekdo rozhoduje, nekdo si udrzuje ciste svedomi, atd. Neda se rict jsi J takze mas uklizeny stul.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ALBERTO: pro mne ta komarkova osa taky ma vysvetlujici potencial, uz treba pro jemne minirozdily Cechy versus Morava (natozpak nemecko skandinavie versus rusko)

    katolicismus a pravoslavi mam v jedne skupine versus protestanstvi. Mozna ale reknes ze to citis jako F versus T
    BONDA
    BONDA --- ---
    _BENNY: můžu se ještě zeptat, když píšeš, že máš silné J, co to pro tebe přesně znamená - jak se ta jeho síla u Tebe projevuje?
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    Pardon, svědomitost v big5
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    To, o cem mluvi Benny na pracovišti je možná skála superego strength neboli svědomitost v mbti. Je možné si predstavit nesvedomite J, nebo svědomitě P, ale korelace tam bude spíš záporná. Taky asi není od věci se zeptat, na jaké vlně frčí celá firma. Takový google může být Pckovy a P lidé mohou v tomto prostředí být daleko výkonnější.
    BONDA
    BONDA --- ---
    ALBERTO: já navrhovala na škále J/P podle toho, jak si ji popsal v legendě, zasadit západní Evropu někam mezi :) [ BONDA @ MBTI - osobnostní test navržený pro identifikaci osobnosti ] Ale nejsem zcestovalá ani to nemám promyšlené.
    BONDA
    BONDA --- ---
    _BENNY: Ale v J/P nejde přece o to, kdo stihne termín... na stíhání a uspořádanost konkrétního pracovníka v reálu můžou mít vliv další věci, které s J/P nesouvisí. Hlubší výklad přenechám radši Albertovi.
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    Můj text byl psaný pro lidi, kteří mbti uz znaj, proto jsem nerozvaděl co znamená J nebo P. Pokud hovořím o českých dotecich u F nebo mraveništi u J, vyjadřují se už v hyperbole, nadsázce, jako o možném extremni podobě J civilizace. Protože J jinak chápu jako rad, organizovanost. Komárek , ale i jiní historici (imanuel Gauss) hovoří o industriálním zapade či zemědělském vychod. Někdy se také říká zalitavsko/predlitavsko. Tato osa jde buď podél Labe (Gauss) nebo po ose Leningrad/terst (komárek). Tadle osa je platná od středověku po dnešek. Po stejné ose by btw vedlo i rozlišení na analni a genitální vulgarismy. Tak. A teď, jakými preferencemi byste označili západ a východ, abyste podtrhli onen rozdíl? Je mozna diskuze. Mě západní státy a eu vyvstávají jako řádně, efektivní, predpisove, oproti chaotickéemu, chacharskemu, kontaktnímu Balkánu a východu, a už v Ostravě to tímhle směrem najíždí. Totéž pak katolici/pravoslavi. Cíli jsem tento jev označil jako přechod od TJ na západě směrem k FP na Bálkanu e a v Kremlu. TJ bude více germánsk, anglosaské, kdežto francouzi, jako lidé, ne jako stát, už mají blíž k SFP, jako cele latinské středomoří a jižní Amerika. Francii možná lze brát jako zemi, kde je P a J relativně v rovnováze a směrem od ní lze posuzovat větší rád nebo chaos.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    rozhodne nesouhlasim s vykladem, ze pokud mas silne P a presto jsi dost usporadana, tak sis ten test udelala blbe
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BONDA: ano. v mem prostredi bys s takovym jednoduchym vykladem narazila, pohybuji se mezi samyma INTP, a chaotik jsem vedle nich akorat ja se svym silnym J. oni jsou treba preciznejsi a dyl se budou v necem rypat, ja to budu chtit mit brzo vyresene a hotove, oni paradoxne stihnou termin a ja paradoxne ne. jejich prace bude usporadana, moje mene. otevrenosti/uzavrenosti ani usporadanosti/chaoticnosti tohle nevysvetlis.

    jednou se to takhle blbe pojmenovalo a uz se toho nezbavime :)
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: S tou demokracií si to promyslím. Já ji vnímám jako "musíme zajistit, aby většina byla spokojená a menšina taky nepřišla úplně na hubu" - čili důraz na individuální práva a pohled ze všech stran - ale uznávám, že v tomhle už se moje F projevuje. :) Tvoje definice "donekonečna se hádáme, jestli vlevo nebo vpravo" mě zaujala a pobavila. :)
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: škála J-P a I-E.

    Benny napsal, že "nejde prece vsechny lidi rozdelit na dve pulky a rict: tohle jsou typicti manazeri a tohle jsou typicti kreativni flakaci". Podle mě nejde, protože to je škála, ale to ještě neznamená, že ta vlastnost nedává smysl. Nemůžeš všechny lidi rozdělit na velké a malé, někteří budou tak někde uprostřed. Ale to nezanemná, že výška jako lidská vlastnost nedává smysl a že o ní nemá smysl uvažovat, když budeš třeba výrobce židlí.

    _BENNY: Můžeš mít jiné vlastnosti, než mají J osoby dle definice J, a přitom mít silné J?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    BONDA: jak to myslis s tou skalou. Vezmi jako priklad treba INTJ a ESFJ. v cem jsou na skale, odkud kam ta skala vede?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BONDA: to je jedno. muzes byt dobra manazerka se silnym P. muzes byt chaoticky flakac se silnym J.
    BONDA
    BONDA --- ---
    YMLADRIS: Přesně takovou reakci jsem chtěla vyvolat - k věci (k evropské demokracii a jejímu postavení na škále J/P). OK, jdu si to přečíst. Dík.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam