• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOHNY115MBTI - osobnostní test navržený pro identifikaci osobnosti
    BONDA
    BONDA --- ---
    MLOK_: Stepní vlk čeká ve frontě. :) Je tam taky něco k MBTI?
    MLOK_
    MLOK_ --- ---
    BONDA: Stepní vlk přečten? :)
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    MARIEBOBR: Vítej
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    BONDA: Díky za tip na čtení. Hesse je moc zajímavý autor.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    MARIEBOBR: urcite muzes :) vidim to stejne, pismenka vetsinou funguji, stejne jako funguji cisla, ale nesmi se z toho stat numerologie, stale je treba mit na pameti jaka podstata se za temi pismenky/cisly skryva. nejsou to proste pocty (coz socionika trosku je), resp. mne pocty nevyhovuji a neodpovidaji mi na otazku "proc jsou lidi takovi jaci jsou".
    MARIEBOBR
    MARIEBOBR --- ---
    Můžu se k vám přidat? Už nějakou dobu se chci bavit o MBTI s nějakými Čechy. Na Nyxu jsem registrovaná dlouho, ale nechodím sem - tohle je ovšem moje šance se zapojit.
    Jsem ENFP, o MBTI se zajímám už několik let a chtěla bych porovnávat postřehy s ostatními nadšenci. Kromě toho o ní chystám prezentaci a potřebuju si ujasnit slovní zásobu v češtině, protože zdroje načítám jenom anglicky.

    Pročetla jsem poslední dvě strany tady. Čím dál víc si uvědomuju, jak je MBTI na jednu stranu univerzální, a na druhou má každý svou vlastní verzi. Tolik různých přidružených teorií, některé se uchytí víc a některé míň. Já se každopádně zajímám hlavně o kognitivní funkce jak jednotlivě, tak pro konkrétní typy, baví mě sledovat, jak se která funkce projevuje různě v závislosti na pořadí.
    Moc se nekloním k teorii stínových funkcí, socionika je mi cizí (ve smyslu: zabývá se jí sestra a já jí nějak nemůžu přijít na chuť) a mám rezervovaný vztah k řešení písmenek, i když někdy takové zjednodušení taky k něčemu je.

    Uf, tak to je velmi ve zkratce a teď už můžu sledovat, co se tu vlastně řeší :)
    BONDA
    BONDA --- ---
    Čerstvý a silný zážitek: Hessova novela Narcis a Goldmund. TJ život versus FP život. Myslitel versus umělec, asketa versus milenec ("děvkař"), budovatel versus tulák pohrdající každým životním zajištěním. Utrpení i rozkoše obou cest.
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    ALBERTO: A má to "přeskočení" druhé funkce nějaké názvosloví? Nebo se používá slovo "vytěsnění"? Zkusím se po tématu pídit...

    MBTI i Socionics si vystačí s 16 typy. Pokud by zlegalizovali "přeskočení", zabývali bychom se 32 typy. Např. introvertní dominantní funkce by k sobě směla legálně vázat introvertní pomocnou funkci. Jistě, vyžadovalo by to značnou vyváženost terciální extrovertní funkce, která nyní podle typologie musí být sekundární, nesmí být až terciální. V populaci by se tyto "přeskakující" typy vyskytovaly minoritně.
    ALBERTO
    ALBERTO --- ---
    Sunnyrain: u Cakrta to někde bylo. Většinou jde o o vytěsnění F, je-li na druhém místě.
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    SUNNYRAIN: Alexander Bukalov vysvětluje "sílu" funkcí od 4D až po 1D. Také vám to funguje, že stínový functional-stack (nevědomí) způsobuje hlavním čtyřem funkcím (skutečný functional-stack) nevědomou motivaci?

    2. pomocná funkce se mi jeví jako motivační více než 1. funkce, přestože precizněji funguje 1. funkce. 1. funkce je realizační, precizní, umožňuje motivovaného cíle dosahovat v praxi. Ale na jakých postech člověk sám sebe přistihne (kam ho dovedla nevědomá motivace) určuje druhá funkce.

    4. inferiorní funkce bývá vyloženě popisována jako motivační. (Pudová.) Oproti ní 3. funkce bývá integrována jako vědomá.

    1. funkce 4D (v nevědomí jen sílu 3D)
    2. funkce 3D (ale v nevědomí má sílu 4D - více než 1. funkce, která má sílu jen 3D)
    3. funkce 2D (v nevědomí jen sílu 1D)
    4. funkce 1D (ale v nevědomí má sílu 2D - více než 3. funkce, která má sílu jen 3D)
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    Smazal jsem příspěvek s funkcemi 5 až 8, protože Socionics jinak číslují funkce a já to nepostřehl. Posílám znovu - opraveno číslování funkcí podle MBTI:

    MBTI funkce 5 – observant, or ignoring, or restricting function, the function of personal knowledge. This is a strong (3D according to Bukalov) but unconscious function. One generally has a good grasp of this function, but attempts to limit its use considerably. Individuals will disregard this function when an argument calls for restraint or when it will be difficult to indulge in its essence. At the same time one uses this function to restrict somebody's intervention to their privacy or territory, or other unsolicited interaction.

    MBTI funkce 6 - demonstrative or background function. This function is so deeply rooted into the psyche that one is usually not consciously aware of its existence or utilization. It is as strong as the leading function (4D according to Bukalov) and it tends to act silently to protect the weakest point of the dual person (see below). It can sound in situations of extreme irritation when the restricting function fails to break the unsolicited influence.

    MBTI funkce 7 – the vulnerable function, or place of least resistance, is a weak and conscious function, in addition to being the weakest function of the psyche. One painfully perceives his complete inability to use this function, and reacts negatively to its imposition upon him. Tactful assistance is required from someone else's strong function (preferably the Function 8) to overcome the problems associated with this function. According to Bukalov, this function is single dimensional, i.e. only personal experience is collected here, and it cannot be adapted even to the social norms.

    MBTI funkce 8 – role function, is a weak but conscious function. One generally tries to be at least adequate in areas where use of the role function is necessary. Moreover, one generally uses it in situations of social adaptation (e.g. introducing themselves to an unknown person). However, generally one has very little control or confidence over the role function, and criticism is painfully acknowledged with respect to it. Tactful assistance is required from someone else's strong function to overcome the problems associated with the role function. According to Bukalov, this function is 2D (Ex, No), or situation invariant, because it cannot adapt to the unusual situation beyond social norms.

    Zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/Socionics
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    ALBERTO: Mě zajímá téma "přeskočení" druhé funkce, že člověk více používá třetí. Kde si mohu o tomto fenoménu přečíst? Jsou o tom nějaké knihy? Jak se ten fenomén jmenuje? Projevuje se to velmi individuálně, nebo to má i nějaké společné chování či rysy?
    ELIZHANNAH
    ELIZHANNAH --- ---
    BONDA: mě taky nepřitahoval, ale byla jsem mladá a blbá a idealistická )) nebo možná mě přitahoval, ale zase v jiném slova smyslu, asi že měl vlastnosti, které já postrádám, takže mě doplňoval, ale nešlo to dlouhodobě snést )
    BONDA
    BONDA --- ---
    ELIZHANNAH: Já mám kole sebe v práci dost ESTJ a vážím si jich, třeba proto, že se s nimi dobře spolupracuje, jsou spolehliví a výkonní kolegové, a to je k nedocenění. Akorát si člověk jejich kritičnost nesmí brát osobně a vnímat ji s odstupem, a to přestože oni mají schopnosti, které já postrádám - ale jim zas schází vhled do mnoha světů a v mnoha směrech jsou jako slepí, takže přehnaný obdiv není na místě. Jako milence či patnera si ESTJ nedovedu představit, vůbec mě v tomhle směru nepřitahují.
    Vzpomněla jsem si na tohle: http://personalitygrowth.com/why-you-definitely-want-to-be-a-member-of-the-estjs-pack/
    ELIZHANNAH
    ELIZHANNAH --- ---
    Chtěla bych se zeptat především NF typů, zda jste někdy potkali ESTJ (asi ano, jsou v populaci hojně zastoupeni) a jaký jste z nich měli pocit.

    Znala jsem jednoho takového zblízka, chodila jsem s ním, s největší pravděpodobností byl ESTJ, ale nikdy jsem ho nepodrobila testu a ani jsem v té době MBTI ještě neznala, takže nevím, zda můžu takhle zpětně určit s jistotou jeho typ. Doteď vlastně nevím, co si o tom vztahu myslet, vlastně ani nevím, proč jsme se vůbec dávali dohromady, byli jsme každý jiný. Převažující pocit: děsnej macho, kterej se vůbec neohlížel na lidi okolo a chtěl všechno tradičně, takové to "ty jsi ženská, takže budeš dělat to a to, chovat se tak a tak, mluvit tak a tak", všechno do mrtě určený...

    Chtěla bych zpětně porozumět jeho psychice, jestli se to vůbec nějak dá, vůbec nechápu, jak typ ESTJ vlastně přemýšlí, docela bych člověku takového typu ráda vlezla dočasně dovnitř hlavy :))
    ELIZHANNAH
    ELIZHANNAH --- ---
    BONDA: jemu nic nevyšlo, nikdy si ten test nedělal, jenom si přečetl charakteristiku typu ENFP a byl ohromen, protože to bylo prostě celé jako by ho někdo pozoroval skrytou kamerou a následně si odpozorované poznatky zapsal
    BONDA
    BONDA --- ---
    Každopádně pokud diagnóza pomocí funkcí existuje a pokud má nějakou cenu, pak musí u jedince dospět ke stejnému výsledku jako diagnóza pomocí těch čtyř škál. To je asi jasné.
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    LUCIELD: The Ace = Alert + Power (MBTI INTJ)

    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    _BENNY: Bohužel ten test na sociotype.com, ten graf, co jsem sem posílal SUNNYRAIN, který se tváří, jakože jejich webovky umí změřit 8 funkcí, je podvod. 8 funkcí to právěže bohužel měřit neumí, žádné rozšíření (zpřesnění) oproti MBTI. :(
    4 hodnoty v grafu nejsou výsledkem testu, ale pouhým okopírováním podle ostatních 4 hodnot. :( Prostě nesmysl. :(

    Ale když někdo kápnete na přesný test/metriku, inspirovanou Jungem, prosím kopněte ji sem do fóra. (Nikoli pouhá kombinatorika 4 symetrických funkcí, s předpokladem, že další 4 Jungovy funkce mimo functional stack tato osoba "nepoužívá vůbec". Což je komický, že do určité značné míry MBTI typologie fakt existuje/funguje - s jak málem si vystačí a kolik toho umí z tak mála vyzradit! Smekám!

    Můj předpoklad: MBTI sumární součet otázek bude i u přesnější metriky fungovat naprosto totožně jako MBTI. Ale přesnější metrika bude odpovídat i na otázku, PROČ této osobě vychází daný typ. Resp. bude vysvětlovat odlišnosti osob v rámci totožného výsledného MBTI typu. Uvnitř typu pak bude možné vysledovat několik podmnožin.


    Pod čarou: jejich test se mi oproti jiným testům líbí tím, že se nespokojí s černobílým výsledkem, ale s ohledem na změřená procenta umí jejich webovky nabídnout i alternativní MBTI typ, dokonce včetně procentuálních odhadů, s jakou pravděpodobností test mohl/měl vyjít s jiným výsledkem.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam