DZODZO: moje angličtina je slabá, ale z této stránky MINER: jsem pochopil, že se bavíme minimálně o EU. Nebo to mají okolní státy EU stejně jako my? Mám pocit, že ne. Takže náš prtavý český rybník je poněkud nevýznamný.

MINER: já tomu rozumím, jak to dotační nakopnutí funguje. A souhlasím s tím, každý spalovací motor který ubyde je dobře. Nicméně tvůj argument, že může (auto na plyn) pořád jezdit na benzín je dost mimo. Ano může, ale ekonomika provozu tě samotného motivuje to většinu času nedělat. A protože infrastruktura je dost hustá není to ani velký problém.

Kam v tomhle tvém pohledu zapadají PHEV na které jsou dotace a které pokud nenabiješ, žerou benzínu jak normální auto což Bobash tvrdí celou dobu, protože to empiricky vyzkoušel.

A pořád si stojím zatím, že zadotováním LPG a CNG jsi schopen snížit emise u současně provozované flotily aut u kterých toho jiným způsobem prostě nedocílíš. A infrastruktura už existuje.

MINER: Souhlasím, LPG i CNG má podporu nízké spotřební daně. No a to je taky všechno. Není to málo, ale je to všechno. Zatímco BEV a další elektriky mají napříc evropou různé dotace a další benefity, jako je dotace na nákup, jistý nízký tarif u nabíjení doma, možnost parkovat v různých zónách, tuším i vlastní pruhy atd. Připočti k tomu masivní dotace do infrastruktury. Nikdy jsem neslyšel, že by někdo dostal dotaci na vybudování LPG čerpačky, ty co se vybudovaly se vybudovaly jaksi tržně. CNG je na tom obdobně akorát jsem zaznamenal i nějaké dotace do infrastruktury. Pokud se v něčem pletu klidně mě opravte.

No a když odečteš od těch registrací BEV auta, co nakupují města pro cajty, uředníky atd., protože je to sexy a dobře se na tom demonstruje jak jsou politici zelení, korporáty kteří to mají taky jako PR atd. tak to zase tak strmý růst nebude. Ne že by to bylo něco špatného, pokud budou benga jezdit v autě na elektriku, proč ne, je to spousta ušetřených emisí u ouřadů to samé. Akorát bych řekl, že do naší debaty by bylo vhodnější vzít číslo o soukromých kupcích.


MINER: ten graf imho znamená jen to, že na BEV a PHEV jsou pořizovací dotace. Udělej dotace na pořízení LPG a CNG a uvidíš jak to poskočí. Na konečný číslo na konci roku si ještě počkáme, ale ano letos to evidentně bude nižší.

MINER: ještě k té nedostatečnosti 15% úspory emisí u LPG a větší u CNG. V republice je určitá suma aut na benzín, který do konce svého života udělají určitou sumu emisí. Pokud uděláš jednorázový dotační program na přestavby nebo pořízení aut na plyn, tak docílíš toho, že ti za relativně malý dotační peníz klesnou emise v určitém segmentu dopravy o 15% plus, a do infrastruktury nemusíš vrazit ani korunu,ta už existuje, anebo můžeš říct, že je to málo a k ničemu. Ale ty auta, který by lidi předělali na plyn nezmizí a ty lidi nedonutíš, aby je dali do šrotu a koupili si drahý BEV, který nebudou mít kde nabít. Ale tahle úvaha nikdy na stůl nepřijde, protože to prostě není dost cool, sexy a zelený.

MINER: To nejsou moje preference, moje osobní preference jsou irelevantní. Já jenom popisuju realitu, zatímco místní klub autistů popisuje svoje sny.

K range anxiety: Ano, objektivně většině řidičů po většinu času stačí elektromobil. Což je ale úplně jedno.

Jsou s tím totiž dva problémy:
1) Lidi nekupují auta čistě racionálně, ale kupují si je dost kvůli "pocitu". Třeba pocitu, že můžou jet kam chtějí a kdy chtějí. Proto si lidi kupují SUV, auta s pohonem všech kol, auta s naprosto zbytečným výkonem atd.

2) Lidi si auta nekupujou na "většinu času", pokud jich nemaj víc. To je důvod, proč lidi jezdí po městě ve velkých autech, i když jedou sami – obvykle si totiž nemůžou dovolit koupit si miniauto do města a kombík nebo SUV na výlety. Mají jedno auto, takže když potřebujou jezdit o víkendu na hory a mají pocit, že na to potřebujou SUV, tak s ním potom jezdí i po městě.

Proto bude elektrifikace probíhat postupně a od dražších aut směrem k levnějším, od lidí s garážema a firem k lidem bydlícím na sídlištích atd.

A bude to trvat dlouho, odhadem tak 20 let do vyřazení ICEV z výroby a 40 let do jejich zmizení ze silnic.

LPG a CNG je řešení pro tu část aut, která na elektřinu zatím jezdit nebude.

Že to není praktický a atraktivní je tím, že drtivá většina aut na plyn jsou dodatečné přestavby. To způsobuje tu nepraktičnost (do už hotové auta se něco dodělává, tím pádem se to dá někam, kde původně bylo něco jiného, třeba místo na zavazadla nebo rezervu) a neatraktivitu, protože ježdění na plyn má pořád punc "podřadnosti". Když si necháš předělat auto na plyn, tak vypadáš jako socka, co si nechala něco zbastlit, aby ušetřila.

A lidi auta opravdu nekupujou racionálně, takže tohle je pro ně důležitý.

CNG je v tom lepší, ty auta jsou většinou z fabriky už na plyn, takže nádrže nikde netrčí, je ekologicky ještě výhodnější a ekonomicky taky. A mimochodem, podíl CNG na trhu pokud vím spíš stoupá.

Každá technologie má svoje a v nejbližších 20-30 letech nebude žádná dominantní, naopak se budou vyrovnávat podíly různých pohonů – bude ubývat benzínových a naftových aut, dost pravděpodobně přibývat plynových, určitě přibývat hybridů a elektromobilů, ale než zase jeden druh pohonu (patrně BEV) převládne, tak to bude trvat.