KEB: 25 kWh má při normální jízdě Audi e-tron, který by bylo nutný srovnávat s něčím jako je SQ8 (což je cca to samý na benzín a žere to asi 25 na sto).


KEB: Tohle může být aktuálně ve spoustě zemí pravda.

KEB: ok, ten článek působí neseriózně už v prvním odstavci. Věty jako každý ví atd jsou celkem všeříkající.

BLOWUP: Ne. Neseriózní je vytrhat data z kontextu studie výrobce jednoho auta a dokazovat odhad dopadu všech aut na světě na tom, jak by s nimi jezdili důchodci.

Jinak díky za link, pro ostatní, ta zpráva je přímo tady: https://www.polestar.com/dato-assets/11286/1600176185-20200915polestarlcafinala.pdf

Je tam vidět, kolik počítají na produkci a emise, ale jestli to chápu správně, tak nepočítá s emisemi z produkce a distribuce benzínu.

Pokud se bavíme o dopadu za 10-20 let nástupu elektromobility, stálo by za to počítat s plánovanou změnou energy-mixu a vývojem technologie baterek, kde se to teď začíná dost hejbat.

přímo ze studie
The study includes the vehicle life cycle from cradle-to-grave, starting at extracting and refining of raw materials and ends at the end-of-life of the vehicle (see Figure 5). Major assumptions, uncertainties and cut-offs are described under ”2.4.5 Assumptions and limitations”.
----
In general, assumptions have been made in a conservative fashion following the precautionary principle, in order to not underestimate the impact from unknown data. Additional
processes have been added to the model when judged needed to more accurately represent
actual emissions.
This study does not include impact from charging or fuel infrastructure which means that the
differences from car-to-car will be assessed. It does not include changes in these systems nor
take rebound effects into consideration.
Carbon footprints developed using this methodology should not be broken down to the
component level without reassuring that an acceptable level of detail is also reached on the
studied sub-system
------
áha - a máme to - Polestar 2 is only produced in Luqiao, China. Všichni víme jakej energetickej mix má aktuálně Čína.
----
ale jsou féroví, co se týče počítání emisí z produkce benzínu

Well-to-tank (WTT) – Includes the environmental impact caused during production and
distribution of the of the fuel or electricity used. The fuel used in the ICE is assumed to
be gasoline blended with 5% ethanol. Production-related emissions from both fuels are
included. Electricity production is modelled according to regional (global or EU28) grid mix
or as a specific energy source (wind)16.
– Tank-to-wheel (TTW) – Includes the tailpipe emissions during use. This is zero for Polestar 2
and assumed to be 163g CO2
/km for the XC40 ICE (based on an average of XC40 ICE petrol
vehicles).
The TTW emission data for the XC40 ICE was based on the WLTP driving cycle (Worldwide
Harmonized Light Vehicle Test Procedure used for certification of vehicles in EU). WLTP data
was also used for obtaining energy consumption figures for the Polestar 2. Losses during
charging are included in the electricity use of the BEV. The electricity use for Polestar 2 used in
this study was 198 Wh/km.

Tady je to pocitano z druheho brehu:

POČÍTÁME: je z hlediska emisí výhodnější spalovací auto nebo elektromobil? | Hybrid.cz
http://www.hybrid.cz/pocitame-je-z-hlediska-emisi-vyhodnejsi-spalovaci-auto-nebo-elektromobil

Snad každý soudný člověk moc dobře ví, že Autoforum je strašná mrdka probůh.
Linkovat z tohohle zdroje se opravdu rovná linkování Sputniku, Aeronetu, Parlamentním listům, Protiproudu a já nevím co ještě za žumpy..
Mrdka to byla, je a bude...

BLOWUP: Chlape, je to dost manipulativní – v případě těch důchodců se snaží vzbudit dojem, že když umřou dřív, než stihnou najet 112k km, bude to vlastně neekologické, jako kdyby se to auto mělo po jejich smrti pohřbít s nimi :) Ovšem jestli si myslíš, že Autoforum je seriózní médium, asi nemá vůbec smysl se snažit ti to vysvětlovat.

no a teda kolko tych EV bude jazdit tankovat stavu do uhelneho Polska? aby sme to mohli tak zovseobecnit, ze vsetky EV maju uhlikovu stopu ako tie polske

jo SUV je benzinova podoba elektrickeho fastbacku, co sa este nedozvieme :) otazkou ostava, kolko takychto duchodcov je, mozno ibe ten jeden par v tvojom okoli

BLOWUP: ale ide, pisu tam manipulativne odstavce napr.:

"Ani jedno z toho nám nepřijde jako dost dobrý důvod, proč posílat auta se spalovacími motory do důchodu, neboť existuje spousta lidí, kteří 50, 78 ani 112 tisíc km nenajedou se svým autem nikdy, protože jsou třeba v důchodu sami. A pak je třeba dodat, že energii bude každé auto čerpat vždy lokálně a v řadě zemí bude i oněch 112 tisíc km nesplnitelným snem."

jo lebo duchodce co najazdi menej ako 50tkm za zivotnost auta si isto bude kupovat novy polestar 2 za mega...

"Na sto kilometrů přitom elektromobily v průměru potřebují nějakých 25 kWh (tedy za předpokladu, že je nikterak neženete), což znamená, že 100 km jízdy znamená 17 200 gramů oxidu uhličitého vygenerovaného výrobou elektřiny. "

dalsi nezmysel, 25kWh mas spotrebu mozno tak na dialnici prave ked to prasis, navyse tam argumentuju polskom co je v ramci EU skor vynimka priemer bude niekde skor na polovici toho polska

a v ziadnej reklame na fosilne auto som nevidel udaj o emisiach z vyroby, vsetci vyrobcovia uvadzaju iba emisie na provoz, takze "nulove emise" su plne v sulade s narativom ICE automobiliek v reklamach :)

DZODZO: další důvod podle mě je, že chtějí prodat co nejvíc aut s autopilotem, aby jim víc aut sbíralo data. Čím víc dat od jezdících aut, tím rychleji dokáží zlepšovat a rozšiřovat autopilota. Už teď mají víc než 200× víc dat/mil než kdokoliv z ostatních. Ale potřebují srovnat handycap chybějícího lidaru, tak je otázka, jestli vyhrají data nebo lidary.

tesla asi pocita ze casom ten FSD bude predstavovat tak 1/3 z celej ceny auta, mozno viac, ked to rozdeluju, ze plebsky enhanced autopilot daju v ramci ceny a FSD naviac

Tesla reintroduces 'Enhanced Autopilot' - offering cheaper alternative to 'Full Self-Driving' - Electrek
https://electrek.co/2020/09/19/tesla-reintroduce-enhanced-autopilot-alternative-full-self-driving/

vyzera ze ID3 ma este stale nejake porodne bolistky toho software

https://twitter.com/RolandvanderPut/status/1307335274083610624

BLOWUP: spíš je potřeba odmítnout média a články, které manipulují fakty. AutoForum selektivně vybírá extrémy, které potvrzují jejich boj za fosily, a ignorují pozitivní dopady, trendy a ignorují průměry.

Chtělo by to link na ten článek, ze kterého vychází. Jsou tam čísla, kolik počítají emisí a na výrobu auta vs. baterky? Jak velké baterky? S jakým energy mixem?

Už se tady sdílely úplnější porovnání. Je fakt, že výrobní zátěž elektromobilů je větší než ICE a že se o tom málo mluví a podceňuje se to. Stejně jako se málo mluví o faktu, že největší znečištění měst, kde žije nejvíc lidí, je od aut.

Ale tenhle článek je manipulativní a není jasné co vůbec jak porovnává.

inak hentie emisie na vyrobu udajne stoja za malym dojazdom mazdy mx-30, povedal ich sef, ze keby vyrobili akumulator s vyssou kapacitou tak by boli emisie na vyrobu vyssie ako u fosilaku... preco do toho nezahrnu aj provoz :D maju asi dost shitacke baterky, ked pocitaju s obmenenim baterie po 160tkm

Mazda tvrdí, že ich prvý elektromobil má malú batériu kvôli emisiám
https://www.teslamagazin.sk/mazda-mx-30-bateria-dojazd/

Na sto kilometrů přitom elektromobily v průměru potřebují nějakých 25 kWh (tedy za předpokladu, že je nikterak neženete)

Nesmysl. To potřebovala Tesla S kdysi na začátku. Teď jsou normální auta kolem 15 a třeba Ioniq při úsporné jízdě umí i 9kWh/100km

Obecně je tam málo informací. Čínská výroba baterek bude jinde než Taiwanská nebo Jihokorejská nebo Polská nebo Francouzská

A snad nikdo (krom debilních Francouzů aktuálně) nechce posílat benzínová auta předčasně do důchodu. Ať si dojezdí. Ale když si člověk vybírá nové auto a má na něj mego, tak ať jde radši do Enyaqu než do benzínového BMW