• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    COMODOR_FALKON: To elektrarnam hodne fandis jestli si fakt myslis, ze se soustava dimenzuje tak, ze se sectou jistice..
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    KEB: Představme si sídliště, kde je 1000 bytů.
    Všechny byty mají jističe pouze na 16A, tj. max odběr cca 3,5 kW
    Sídliště tedy musí být dimenzované nejméně na špičkový odběr 3500 kW

    Stačí pokles o 10% a je volných 350 kW, tj. dost pro 50 EV, které si při pomalém 7 kW/h nabíjení za cca hodinu až hodinu a půl dobijí svůj průměrný denní nájezd...

    V noci může být pokles klidně o 80% oproti "konstrukčnímu minimu" infrastruktury a rázem je to kapacita pro 400 EV

    Infrastruktura je tedy postačující i na takovémto poddimenzovaném sídlišti, akorát je potřeba na sídlišti zbudovat řídící jednotku, která si řekne:
    "OK, maximum je 3500 kW, rezerva 500 kW, reálný odběr 1000 kW, tak můžu 2000 kW vyhradit nabíječkám a 1000 kW nechat v rezervě."
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    NANUQ: Pekne. Kolik mas najezd za tu dobu?
    NANUQ
    NANUQ --- ---
    Loni jsme koupili elektrické Citigo a dneska jsem si počítal, kolik nás v minulém roce stálo nabíjení. Nabíjíme prakticky výhradně na noční proud a vychází to na 25 Kč/100 km. Musel jsem to počítat několikrát, furt jsem si říkal že tam musí být chyba... neskutečný :-D
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    KEB: Ve skutečnosti docela překvapivě, předělaný Lidly mají nabíječky skoro všechny.
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    ADAC provedl vlastní měření spotřeby elektromobilů, nabízí zajímavé srovnání | auto.cz
    https://www.auto.cz/...provedl-vlastni-mereni-spotreby-elektromobilu-nabizi-zajimave-srovnani-137599

    Docela potvrzuje dobré ohlasy co jsem slyšel na Hyundai i zkušenost s I-Pace.
    KEB
    KEB --- ---
    JIMIQ: já téhle optimistické vizi budoucnosti moc nevěřím, ale hádat se o tom nemá smysl.

    Jen coby lokální patriot doufám, že enyaq bude zabiják tesel :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    já bydlím na sídlišti a za 3 měsíce jsem ujel něco přes 400km. Ok, je covid, takže normálně 3x tolik. To je v roce 2030 jedno dobití. Takže každé to z kvanta aut bude buď tankovat na rychlonabíječce jednou za šest týdnů, aby neklesali pod 50%
    nebo každej večer/každej druhej večer u lampy pomalu, kde to klidně může být 500W

    a ano, TEĎ BEV není nabitý za 10 minut, ale v roce 2030? 2035? 2050? QuantumScape solid-state baterka se nabije do 80% za 15 minut

    a ano, zatím se neděje skoro nic, protože ten roll-out bude logicky od nejbohatších měst k těm chudším. V Litomyšli asi moc BEV zatím není, ale v Praze jich jsou stovky
    KEB
    KEB --- ---
    JIMIQ: motame se v kruhu, protože řešíš pořád dokola domácí a rychlonabijeni. Tohle půjde vyřešit relativně snadno, ale to o čem mluvím a co myslím tou robustnosti jsou sídliště, kde budeš potřebovat kvanta nabíječek, protože tam žije kvantum lidí a kvantum aut.

    Teď ti jedno sídliště obslouží jedná benzinka a sem tam cisterna, ale u bev budeš potřebovat všeho spousty, protože bev není nabitý za deset minut max jako auto na benzínce.

    Buď budeš nabíjet hodiny pomalu u lampy nebo desítky minut u rychlonabijecky.

    Ale ti jsou věci, které řešíme pořád dokola a nebude se to pokud vůbec dělat přes noc. Zatím se totiž kromě Prahy a snad možná Brna neděje skoro nic...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    musíš brát dvě věci - rychlonabiječky a domácí nabíjení.

    Rychlo budou muset mít svou zaplacenou přípojku a přiřazený výkon (už se začíná prosazovat řešení, že nabíječka má vyrovnávací baterii, takže přiřazený výkon je potřebný nižší).

    A domácí nabíjení máš v úrovni 2 - 7 kW. Ty 2kW jsou v pohodě a těch 7 se bude muset nějak vymyslet - ideálně tak, že si to ty lidi zaplatí v jističi. Máme zhruba 30 let na to aby se to vyřešilo a počítám že se to bude dít nějak postupně
    KEB
    KEB --- ---
    PETER_PAN: to nechci, jen mě zajímá jestli někdo propočítal robustnosti sítě pro provozování x milionů bev. Sám mám problem si to představit, když jsem zatím viděl slovy 4 (možná už pět) aut na baterky.

    Jinak k té infrastruktuře, ze starého Lidlu nám dělali nový. Na plachtách se chlubili teslou, tak jsem si říkal, že třeba bude i nabíječka... Ne, zcela nepřekvapivě není.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    JIMIQ: ja vim, snazim se jen rict, ze EV jsou na tom jeste lip nez to vypada a nez bezny facebookar dokaze spocitat :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    myslím že nejsme ve při :) já jsem PRO elektromobily, jestli to nebylo jasné od začátku
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    JIMIQ: emisne ok, dobra zprava, ze to nekdo spocital, tys ale mluvil o energii. imho i ta energie nebude v manku.

    na hloupem a velmi zjednodusenem prikladu (kterych je samozrejme vic) - uz je prokazane, ze EV jezdi do servisu mene - tedy ty ted srovnavas celkove naklady energie na benzin, do kterych patri i tyto cesty do servisu, stk apod. (a urcite jich neni malo vuci poctu aut). tim ze tolik cest do servisu nebude, nevznikne manko 15TWh, ale ponizene o kazdy takovyto use case

    vcetne dovozu nahradnich dilu do servisu, jejich vyroby atd atd. :)
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    KEB: Nechces to srovnavat s energetickym vstupem na fosilni infrastrukturu, ze ne? :

    KEB
    KEB --- ---
    SHEFIK: JIMIQ: jen pro pořádek, počítáte i se vstupem energie na vybudování masivní struktury nabíječek k tomu přidané robustnosti rozvodné soustavy, nutnost udržovat všechna trafa, nabíječky, nutnost vybudovat nové autoservisy a se speciálnímvybavením atd. Já jen ejstli v těch studiích je počítáno i s tímto.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    tohle je dávno spočítaný, nepamatuju si ty čísla přesně, ale i v ČR se emisně elektromobil vrátí za nějaké 4 roky běžného používání
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    JIMIQ: fajn. ted zapocitat naklady&energii na vyrobu a distribuci vsech soucastek ICE, srovnat s EV a porovnat hlavne ty, ktere se opotrebovavaji casteji vcetne cest do servisu.

    doplnit naklady&energie (vcetne nakladu usle prilezitosti) lidi, co se zabyvaji emisemi a emisnimi limity ICE. zapocitat naklady na cesty kazde 2 roky na obnoveni razitka emisi, vymeny katalyzatoru

    atd atd :) proste total cost of ownership s relaci k energii

    skoro bych si tipnul, ze ta bilance bude nakonec u obmeny EV kladna a nejaka energie se uspori
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    to tam někdo říkal že bude tak 0.1kWh na litr, takže si tu úsporu navyš o 25% :)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    JIMIQ: ne, vznikne jeste min, protoze lokalni distribuci ropy a naslednych paliv taky v rovnici unikla...

    jabka hrusky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam