COMODOR_FALKON: On musí vyřešit to, jak a kde má zastavit.

V rychlostech nad těch 30, možná 40 km/h nemůžeš řešit situací, kdy nevíš, tím, že prostě zastavíš. Musíš vědět kam uhnout, musíš vědět jak rychle brzdit, jestli je bezpečný zastavit tam, kde jsi, nebo jestli potřebuješ popojet a kam.

Navíc pokud situace "nevím" zahrnuje překážku 30 metrů před autem v rychlosti 120 km/h (což není vůbec nerealistická situace), tak musíš vědět, kam se vyhnout, případně jestli se vyhnout. A máš na řešení MAXIMÁLNĚ vteřinu, spíš míň.

Typická už zmiňovaná situace je "něco přede mnou je, nevím, jestli je to zajíc, dítě nebo kartonová krabice foukaná větrem, ocitlo se mi to náhle v jízdním pruhu, co mám dělat"?

Bude zcela nepochybně super, že operátor, kterej si zpětně prohlídne záznam kamery, řekne autu:
a) "Byla to krabice, mohl jsi jí přejet, nebylo potřeba skočit do příkopu."
b) "Bylo to dítě, měl jsi skočit do příkopu."

OMNIHASH: Já tvoje úrovně řešitelů chápu a autíčka, co se sunou po městě 30-40 km/h takhle nejspíš budou moct fungovat za pár let.

Rozdíl je totiž v tom, že ze 30 km/h zastavíš na dvou metrech a tudíž nejhorší, co se může stát, je že zablokuješ provoz.

(a pořád tam máš ten problém, že musíš počítat s tím, že v autě není posádka žádná, takže nemůžeš vůbec nic svěřit posádce – prostě neexistuje možnost "zeptám se člověka uvnitř", ani kdyby tam byl tak nesmíš, protože nevíš, jestli umí řídit atd.)

Auta jezdící mimo město takhle fungovat nemůžou, protože je spousta situací, kdy na cestě od cestovní rychlosti 130 km/h po dálnici k bezpečnýmu zastavení a zavolání supportu je spousta prostoru, jak někoho zabít.

Takže Tesla reálný FSD mít hned tak nebude, leda by bylo geofencovaný na nějakou oblast a limitovaný na nějakou nízkou rychlost.

LA_PIOVRA: Jediná cesta, jak masově nasadit plně autonomní řízení, je zakázat manuální řízení.

Good luck with that.

DAN_F: Já bych tu legislativu tak nepodceňoval, podle mě ve chvíli, kdy bude vyřešený všechno, co jsem níže zmiňoval, to dá legislativě 3-5 let.

Ale ono to nebude vyřešený nejspíš dřív než za 10 let.

Leda by Musk byl větší génius než si myslíme a Krafcik z Waymo tomu nerozuměl.

Ale já tak nějak spíš věřím tomu, že Musk zase trošku machruje a přehání, a až představí FSD, tak to ve skutečnosti bude Level 4 řidičskej asistent a žádný robotaxíky nebudou.

OMNIHASH: Ad ten poměr – nejde o poměr počet aut/mrtví.

Jde o to, že jakmile vinou technologie umřou lidi, bude společnost požadovat řešení. Ty vycházíš z předpokladu, že žijeme ve společnosti Vulkánců, kteří si spočítají, že je výhodnější, když občas někoho z nich zabije chyba počítače, než že o něco častěji někoho zabije chyba člověka.

Takhle lidi nefungujou.

COMODOR_FALKON: Kolik že kilometrů najezdila Tesla s autopilotem bez dohlížejícího řidiče?

Ty zaměňuješ dvě zdánlivě podobný, ale ve skutečnosti naprosto odlišný situace.

Autopilot jedoucí s dohlížejícím člověkem, kde když autopilot neví, tak člověk vyřeší situaci. V tomhle režimu je skutečně Tesla bezpečnější.

Druhá situace je, když tam žádnej takovej člověk není a když autopilot selže nebo neví, tak to stejně musí nějak vyřešit.

COMODOR_FALKON: Ne, Autopilot není bezpečný jako Autopilot plus řidič, Autopiot není schopen řídit sám.

"Pro případ, že by Autopilot nerozpoznal dočasné přeznačení pruhů" – takže když tam ten řidič nebude, tak udělá autopilot co?

Řízení podle kamery: Stejně jako není legální couvat podle kamery, není legální řídit auto podle kamery na dálku (ani podle kamery, radaru a sonaru). A pokud Autopilot neví, tak by operátor musel rozhodnout podle údajů ze senzorů.

Ad dítě: Ano, pokud to dítě pozná. Ale když ho nepozná, nebo špatně vyhodnotí, a nebude tam člověk, kterej by na něj dohlížel, tak ho patrně přejede (nebo naopak pošle auto ze silnice kvůli krabici, nebo udělá něco jinýho).

COMODOR_FALKON: Nevěděli, v přeškolení ze 737 NG na MAX tahle informace nebyla zahrnutá a MCAS tam byl kvůli těžišti vztlaku posunutýmu změnou velikosti a umístění motorů.

A MCAS pracoval jen s jedním AoA senzorem, což byla jedna ze zásadních chyb.

Piloti pak nevěděli, co se děje, a snažili se MCAS "přeprat" beranama, což ale jde těžko, když MCAS ovládá trim výškovky.

Letadlům očividně rozumíš stejně málo jako autům, zkus prosím přestat poučovat lidi, kteří vědí víc než ty, je to už trapný.

Tady si můžeš číst:

https://www.seattletimes.com/...of-mcas-how-boeings-737-max-system-gained-power-and-lost-safeguards/

COMODOR_FALKON: Co bylo na Maxu špatně jsem popsal níže. A problém nebyl v selhání čidel, selhání čidel je normální věc, se kterou si systém musí umět poradit.

Stejně tak si auto, který má být schopno toho, co Musk slibuje (robotickej taxík – tedy schopnost operovat bez posádky na palubě) musí umět poradit se selháním jakéhokoliv senzoru, kterým je vybaveno, stejně jako s jakoukoliv situací způsobenou počasím, provozem, čímkoliv.

Je hezký, že Tesla je díky Autopilotu bezpečnější než normální auto, ale to není o tom, že je Autopilot bezpečnější než řidič.

To je o tom, že Autopilot + řidič je bezpečnější než jen řidič.

Pokud se bavíme o FSD, bavíme se o tom, že tam není řidič. A Autopilot sám o sobě rozhodně bezpečnější než řidič není, protože samostatný funkce ani není schopen.

OMNIHASH: Těch 25 tisíc jsi vzal kde? Boeingy spadly dva...

Problém u 737 MAX nebyl přímo s autopilotem, ale s MCAS, což je něco jako ESP u auta ("sahá" do řízení v případě, že se letadlo dostane do situace, ve který by být nemělo, v tomto případě vysokej úhel náběhu). Problém byl v tom, že v případě selhání jednoho senzoru úhlu náběhu (AoA) neuměl MCAS porovnat údaje z obou dvou, neuměl ani pracovat podle toho druhýho a dokonce ani pilotům neřekl, že tam je nesouhlas.
Druhej problém byl, že piloti nevěděli, že tam ten MCAS je.

Nemohli tedy vyřešit problém tak, jak by vyřešit šel, tedy vypnout MCAS a letět sami.

Teoreticky by k vyřešení problému, který by sice nebylo 100%, ale eliminovalo by velkou část rizika, stačilo dodělat do všech Maxů ukazatel nesouladu AoA senzorů a upozornit piloty, co mají dělat.