• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    MINER
    MINER --- ---
    DZODZO: je to tlačítkářskej sen. Ovládáš to poslepu, takže cajk. A je to jednoduchý. Všechno k audiu v jednom tlačítku. Jako u iPadu. Imho ideál:)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    PETER_PAN: A na základě čeho konkrétního máš tuhle obavu?

    Euro normy na emise už tu máme 30 let. Je nějakej zásadní problém jezdit s 30 let starým autem (možná kromě center německejch měst a dieselů)?

    Není.

    Jestli to půjde tak jak doposud, tak se dá očekávat, že třeba ve 2040 začnou centra měst zakazovat vjezd ICE aut. Což už bude většině lidí naprosto jedno, protože lidi z center velkejch měst už ICE autama dávno jezdit nebudou.

    Tomu, že by důchodce na vesnici nemohl svoji letos koupenou Dacii dojezd až do veteránskýho věku, zatím nic nenaznačuje.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    z tohoto budu mat tlacitkari asi ambivalentny pocit :) jako su tam tlacitka na klimu lebo driver-focused sportscar, ale nie je tam kolecko na volume! miesto toho je tam koleckovy slider :)))

    The AudI RS E-Tron GT Is an Ultra-Fast $140,000+ Electric Sedan
    https://www.youtube.com/watch?v=KqbRRqaMYMA
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    PETER_PAN: Jo aha už to chápu, ty se bojíš, že ti omezí vjet do města s tvým ICE autem. To je samozřejmě rozhodnutí lokálních samospráv. Já jsem pro, ale bude to město od města, v ČR tipuju že to bude neprůchodný, na západě spíš než zákaz nějaké omezení, případně daň.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    PETER_PAN: hm ktovie ci je v EU bazaroch nejaky pretlak aut z Norska kde su s tou emobilitou najdalej
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    FEDAJKIN: / BOBASH:
    Tak bavime se o tech tlacich ktere lze predpokladat i ze soucasnych trendu. Nechat/nenechat dozit - myslim v realu. Jasne ze ty auta nikdo nezakaze, ale nepujde je normalne provozovat. A treba ten socialni tlak je hodne podcenovanej.
    A ty 3 veci co pisu povedou k urychleny obmene = nenechaji se ty auta dozit tak jako k tomu dochazi ted pri prirozene generacni obmene.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: Nemá, protože to nikdo neplánuje.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    PETER_PAN: Hele a máš nějaký zdroj k tomu, že někdo plánuje, že ty auta nenechají dožít? Já teda nic nenašel, všechny zákazy prodeje ICE aut co zatím byly, tak byly čistě na zákaz prodeje nových.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    PETER_PAN: Jasně, spousta lidí bude nadšených, to nepopírám. Budou si moci konečně koupit auto o kterým mohli kdysi jen snít, že by si mohli dovolit. V hospodách si budou poměřovat motory, zrychlení, pindíky a pak se půjdou předvádět před babama, cokoli co není aspon v AMG budou úplně out. A budem se těm skopčákům smát, že se toho zbavují a jak jsou blbí, protože "vůně benzínu" a ten zvuk když to ohulíš je prostě pecka chápeš bráško.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    PETER_PAN: Jedinej, od koho jsem slyšel teorie o absolutním zákazu ICE aut, jsou:
    - petrolheadi
    - libertariáni
    - EU skeptici

    ... a podobní doomsayeři co mají pocit, že jim chce EU zničit život. Ani jednou jsem nikde nezaregistroval, že by o tom někdo byť jen uvažoval.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    PETER_PAN: Dožít ty auta nemůžou nenechat, to by bylo politicky neprůchozí. Bude to stejně jako se všema eurama a čímkoliv jiný – auto musí splňovat podmínky doby, kdy bylo přihlášeno poprvé.

    Ojetejch levnejch aut na hraní bude spousta, nezapomeň, že v tý době budou třeba první Mustangy pro Evropu starý 20 let a poslední 10 let. Challengery Hellcat budou ve stadiu levnejch ojetin. Dnešní emkový BMW, všechny takovýhle věci...

    A ostrej konec patrně nenastane především prostě proto, že nebude potřeba. Mezi 2030 a 2035 už budou elektromobily nejen levnější na provoz, ale i na pořízení, a to asi včetně těch dostupnejch.

    Zakazovat v roce 2050 provoz auta na benzín bude jako zakazovat dneska provoz parní lokomotivy.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    FEDAJKIN: To by nebylo, protoze to je presne ta chujovina ktere povede k urychlene obmene. Presne s temi externalitami kterym se da predejit kdyby se ty auta nechali dozit.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    PETER_PAN: Řešení by taky bylo psát na magistrát, at zákaz vjezd spalovacích aut do měst tlačí i u nás ;)
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    PETER_PAN: Takze ve vysledku. Pokavad budes chtit normalne provozovat plnohodnotne auta (na urovni dnesniho auta stredni tridy - SuperB nebo Kodiaq), ktere bude universalne pouzitelne, tak pujdes do elektroauta. To bude okorenene socialnim tlakem, ve stylu uz i Helmut tady odnaproti pochopil co je spravne. S tim ze bude nasledovat to co pise FEDAJKIN a to co pisu ja (tlak na rychlou obmenu, vyrobni kapacity, cenu).

    Takze ve vysledku se ty auta nenechaji dozit a toho se bojim. A to rikam jako velky fanda a propagator elektromobilu. To ze ten proces bude mit nejaky zlom. Zlom je bezna vec (normalni mobil vs. smartphone), nebo analogovy fotak vs. digitalni. Ale u aut je mnohem vic limitujici kapacita vyroby, likvidace, zivotni cyklus obecne. Limitujici z pohledu nejakych globalnich i jen Evropskych dopadu.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    JIMIQ: Jasne, ale oni to udelaji:
    1] Pres dane. V Nemecku ma diesel vetsi dan nez stejny benzin a to i u EURO 6d-TEMP ktery ma lokalni emise uplne vyresene a globalni ma nizsi nez srovnatelny benzin.
    2] Pres zakazy vjezdu do mest, s tim ze bude vyjimka pro elekroauta
    3] Pres socialni tlak. Socialne inzenyrsky. Coz uz ted jede normalne na urovni treba studentu.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PETER_PAN: vsude se mluvi jen o zakazu novych aut. Mozna zavedou srotovne ale zakazu primo bych se hodne divil
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    FEDAJKIN: Plus teda jeste. To vrakoviště evropy 2.0. Pokud to nebudou totalni vraky, ale mladsi auta s EURO 6d (= lokalni emise vyresene) nebo EURO 7, tak mi to jako prohra uplne neprijde.
    Ne takova prohra jako zrezlej srot s velkymi lokalnimi emisemi, ktery je to tedka.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    FEDAJKIN: OK. Tak napis do nemecky SZ at netlaci zakazy vjezd spalovacich aut do mest - ze jsem na stejne lodi cela Evropa a ze je to picovina chtit urychlit obmenu a treba se probudi. ;-)
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    PETER_PAN: No jasně, jenže tyhle lidi si začnou plnit svoje "sny" a kupovat vysněný káry na který předtím neměli. V Německu budou v elektormobilitě výrazně napřed, ICE aut se tam všichni budou zbavovat a nikdo je nebude kupovat, takže kam s nima? Budeme takový skanzen, vrakoviště evropy 2.0. Už to vidím na moto forech jak tam borci hýkají nad pár let starým CLS AMG za deset tisíc euro. To nebude v roce 2035, ale začne to postupně, už do toho 2025.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    DZODZO: Volný pohyb zboží osob.. auto z Německa není import.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam