• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    1 odpověď+2
    BOBASH: MIB3 a 4 nemaji stejny backend. Jsou o generaci jinde, pro 4 se pouziva drive svedsky WirelessCar, 3 ma backend Audi
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď±0
    JIMIQ: VW nevydal dvě auta bez dodělanýho SW, ale asi 25. Infotainmenty/HW architektury MIB3 (spalovací auta) a MIB4 (EV), který sdílí stejný základ, se vyvinuly s chybama, o kterých se příliš pozdě zjistilo, že jsou příliš hluboko v SW (ne-li dokonce už v HW) aby se to dalo rychle opravit.

    Zároveň si VW nemohl dovolit udělat to, co Tesla, tedy odložit uvedení na trh postupně o tři roky, protože je na to navázanejch milion dalších věcí a když máš vyvinutý auto a připravenou jeho výrobu, včetně miliardy subdodavatelů (novej Golf, nová Octavia), který už je vyvinutý s tím novým infotainmentem, tak ho nemůžeš nepustit do výroby. Takže udělali jedinou možnou věc, nějak to poflikovali a zároveň začali vyvíjet celej SW znovu.

    Tohle je mimochodem naopak důsledek toho, že se VW pokusil otočit priority směrem k SW, ale napoprvé se jim to nepovedlo.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    2 odpovědi+2
    BOBASH: No vidíš, tak ten prisernej M3 drti na největším světovém EV trhu vlajkové lodě od VW. Možná je načase si říct že tvé úsudky a preference úplně nekorespondují s trhem.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi
    FEDAJKIN: Ne, to fakt nejsem. A nevadí mi a priori dotykový displeje, jen musí být rozumně použitý a nehodí se na úplně všechno.

    Ještě třeba Model S mi přišel docela dobrej, interface palubky byl výbornej, ty věci, co fakt nutně potřebuješ ovládat rukama, byly na páčkách pod volantem a na volantu, velkej infotainment uprostřed byl docela fajn.

    Model 3 je příšernost, mít rychloměr v rohu obří televize mimo zorný pole je kreténský, celej ten obří displej je nepřehlednej, protože jsou tam věci namrdaný tak, aby se vešly do obdélníku, ne aby to fungovalo.

    Chceš interiér plnej dotykáčů, kterej reálně funguje jako v autě? Tohle:



    Je tam dokonce displejů víc než v Tesle. Ale možná je to o tom, že se to Porsche nesnaží člověka přesvědčit, že není auto, ale počítač.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +3
    a Tesla byla první co měla obří tablet a teď to dělají skoro všichni - trend setter
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi+2
    taky myslím že jde o to na co firma dává důraz a co se propaguje v marketingu (samozřejmě tesla nevede klasický marketing, takže tam opět zasahují ti uživatelé). A jelikož VW vydal dvě auta bez dodělaného SW tak je jasné, že SW, t.j. "počítač" není jejich priorita

    naproti tomu mám pocit že Tesla má ten počítačový frontend vymakanej do detailu včetně snad appky do mobilu a podobně
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JIMIQ: To chápu už dlouho. Ale čekal jsem, že tady se budeme bavit na trochu vyšší úrovni než "jé hele, ono to má displej místo tlačítek, to je jak můj iPad, to není auto, to je počítač!"

    V závislosti na úhlu pohledu byl "počítač na kolech" už moje BMW 523i z roku 1998, nebo "počítač na kolech" není ani Model 3.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    1 odpověď+3
    BOBASH: Ty ses přesně ten typ co by v roce 2010 obhajoval tlačítkové Nokie s tím, že většině vic sedne klávesnice, dotykovy displej je jen pro ITaky co ví hovno o pořádných telefonech a že tlačítkové Nokie mají všechny technologie co iPhone včetně rychlejšího procesoru, bluetooth, lepšího foťáku a lidi jsou s nimi spokojení.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SHEFIK: Ty zase překrucuješ, co říkám. Na Tesle je spousta novýho. A je logický, že se pořád prodává z EV nejvíc, protože do loňsky byly Tesly jediný použitelný EV.

    Ale je toho na nich novýho a převratnýho mnohem míň, než si fanboyové myslí, a rozhodně to není tak, že přišel Bůh Elon a překope celý automobilový průmysl. Ano, Tesla je nejúspěšnější zbrusu nová automobilka za asi 50 let a je to mega úspěch.

    Ale taky je to furt pidiautomobilka s naprosto srandovním podílem na trhu, o který si jen fanbois myslí, že bude dominovat světu aut.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď+2
    Bobash začíná chápat že 80% lidí jsou idioti :D
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JIMIQ: A co dělá z Tesly ten "víc počítač na kolech"? To, že má větší displej (až na to, že ta Octavia má teda víc displejů) a všechno se ovládá na něm, zatímco Octavia má občas něco přes tlačítka?

    Pokud se bavíme o někom, kdo vidí rozdíl "displej = počítač, tlačítko = analog", tak se bavíme o idiotech.

    I tlačítko na centrální zamykání nebo stahování oken už dneska vysílá jen povel do počítače, resp. sítě počítačů, která tvoří celý to auto. A je to tak třeba 20 let.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    FEDAJKIN: Mě zase přijde ve spoustě směrů naprosto hroznej celej interface Tesly.

    Ohledně MBUX už jsem říkal, měl jsem to v ruce chvíli a k srdci mi to nepřirostlo, ale uživatelé to jinak prej dost chválej. Mě nejvíc sedí UX v nových BMW, na druhým místě asi Audi.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    ELIJEN: Přesně tohle jsem o Tesle tvrdil taky. Ale když jsem teď začal mluvit o tom, že spousta dalších značek už taky dělá elektrický auta, který jsou dobrý, tak jsem najednou za Tesla hejtra.

    Tesla fanboys mají totiž pocit, že doteď všichni dělali auta úplně blbě a až Musk jim ukázal, jak je to dobře.

    Tesla ukázala cestu ve spoustě věcí, nejdůležitější z nich bylo to, že se dá udělat elektrický auto, který je drahý a lidi ho kupujou proto, že ho chtěj. Další byly baterky, některý technický řešení atd.

    Ale spoustu věcí taky Tesla dělá blbě, nebo tak, že běžným řidičům nevyhovujou.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: hele to je slovní balast který se z toho snaží udělat bramboracku. Mbux používám víc jak rok. Není to o tom sednout si, je to o tom, tě to je shit sw. "Učí se hlas majitele" jako sorry ale to nemyslíš vážně, tady nejsi na tiskovce kde se tyhle pr kecy žerou.

    Podle mě tu úplně přesně reprezentujes postoj tradičních automobilek. "Máme technologie i super sw, tak co si pořád stezujete". Oni nechápou jak sto let za opicema jsou. A pokud VW okamžitě něco neudělá s konektivitou svých aut, bude mít v Číně ohromný problém, už teď pochybuji že těch cílových 80-100k do konce roku dají. A až Čína dorazí do Evropy, tak bude teprve veselo, když se ukáže jak technologicky nerelevantni EU automobilky jsou.

    Ad id.3
    There is no Park Assist on any ID3 model. Whether it's something they could enable with the current hardware, who knows.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    +5
    Nechci prudit, ale když jsme řešili infotainment do indické Škody Kushaq, tak se do tendru přihlásily čínské firmy a to, co nám ukazovaly, tak jsme jen valili oči. Nakonec je indové nevybrali, ale můj pocit je, že z politických důvodů. Navíc ta data z rádia putovala do Číny a to nebylo moc průchozí.
    Ale v mnoha věcech jsou daleko před námi - počínaje integrací platebních metod do auta přes hlasovou asistentku a personalizaci.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď+1
    SHEFIK: Hateri Tesly jsou stejne paka jako jeji fanboys. Tesla jeste pred par mesicema bylo jedine EV, ktere davalo smysl koupit jako jedine/hlavni auto. Vetsina konkurencnich modelu jsou novinky az letosniho roku.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    +3
    Zapomnel sem na tlacitka ...oOo... bohuzek, v tech se moc nevyznam, jen ze jejich vyvoj je extremne drahej a tesla je smeli
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    2 odpovědi+5
    Bobash kdyz necemu nerozumi, jako vzorovy obcan to hodi do pytle IT.

    A co se tyka Tesly, na ni neni nic novyho, vsechny ostatni auta uz "to" maji, vcetne felicie. Takze nedava vubec smysl, ze je ve vetsine statu Tesla nejprodavanejsi a uzivatele sou s ni mezi znackama nejspokojenejsi. Vysvetleni je na miste, worshipping Elona, jinak to byt nemuze.

    Tak argumenty jsou vrzeny a hura zpatky do jistot petrol sveta. Konec diskuze. A to podotykam, ze Bobash je mezi petrolhead nejvetsi elektromobilista (!) Za 20-30 se mozna neco zmeni, ale to bude opet WV kralovat pocitacum na kolech, protoze ma tovarny, ktery nikdo jiny na svete dohromady neda a ktery se stavely, kdy kvalita mela prednost pred elektrifikaci a temi hype smart pristupy co teenageri vyzadujou.

    //sorry, jednou za cas proste musim, nic ve zlym :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď+1
    tady jde právě ale o ten počítač z pohledu uživatele, ne z pohledu vnitřností. Takže ano, běžný uživatel vnímá Teslu mnohem víc jako počítač na kolech než Octavii a tak to prostě je :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď-1
    FEDAJKIN: Nevím, s MBUX jsem jezdil jen jednou, ale lidi ho obecně chválej, mohl ti nesednout – spousta těch systémů někoho sere a někoho ne.

    Jinak že by ID.3 neuměla sama zaparkovat je dost divný, když to umí Fabia. Je možný, že v rámci toho, že se VW dost posral vývoj MIB4, tak tam zatím očesali některý funkce. Ale jinak auta od VW mají automatický parkování (příčný i podélný) naprosto běžně (a velmi funkční) už asi 10 let.

    Jestli tě sere MBUX, zkus to samý třeba od BMW nebo VW nebo někoho, třeba ti to sedne víc. Jo a mimochodem, MBUX se učí hlas majitele, jestlis to měl chvíli půjčený, mohlo to fungovat hůř než když to má někdo delší dobu.

    Jinak z těch technologií, co jsem popisoval, jsou všechny naprosto plnohodnotně funkční i na blbý Škodovce. U který mimochodem docela funguje i hlasový ovládání včetně češtiny.

    Pointa je, že žádnej zlom s elektrickejma autama nepřijde, to, na co to auto jezdí, neovlivňuje to, "jak moc je to počítač".

    To akorát pro idioty co vidí v Tesle velkej displej tak si řeknou "jé, to auto je jako můj tablet".
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    -3
    JIMIQ: Jo, ale ta metafora úplně stejně vystihuje novou Octavii jako novou Teslu.

    Akorát když tomu někdo moc nerozumí, tak mu možná přijde Tesla víc jako "počítač", protože má větší displej a míň tlačítek, ale žádnej drastickej rozdíl tam jinak není. A to se furt bavíme o přístupu tradiční automobilka vs. startup.

    U normálních automobilek není elektroauto o nic víc počítač než benzínový auto, naopak je v něm počítačů míň, když už.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam