• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod 6, nebo dokonce bod 1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BOBASH: ok, ja ty ceny nesleduju ale myslel jsem ze to vyjde nastejno
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    BOBASH: Tvl. Fabie taky umi vsechno a lidi si kupujou Lamba.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    BLOWUP: Ty levný ne, normálně se dá koupit telefon za 3-10 tisíc a umi všechno co potřebuješ, iPhone 12 stojí 20-30.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    BOBASH: 12mini stojí cca 3x tolik co stál můj telefon, umí toho ~stejně (vlastně má navíc akorát 2 GB RAM a nemá microSD kartu) a má s obdobnou baterkou papírově cca 70% výdrž (ve srovnání se stock verzí)

    Enyaq i Mach E jsou po technické stránce ve srovnání s Teslou zoufale zastaralé a jejich problémy jsou řešeny zoufale pomalu - spoléhají prostě na to, že kupci autům nerozumí a budou to hodnotit podle naleštěné kapoty - což nevylučuji, že časem fungovat bude, ale teď je to ještě IMHO pořád spíš o lidech co si Teslu koupili kvůli funkční hodnotě, než jako statusový symbol.

    Pokud se bavíš s někým o stavění kompů, kryptu a technice obecně a má prachy, nejspíš má i Teslu…
    Pokud je nemá, tak ji chce…

    Jinak zapomínáš dost na to, že pro úspěch je důležitá i resale value - což zatímco tu je dost lidí, co si nemůžou pořídit novou Teslu, ale ojetou ano (přičemž v praxi jde o držáky), tak u ostatních EV jsou funkční problémy hlášeny celkem pravidelně i u nových vozů, zvlášť pokud mají LG Chem baterie…
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BOBASH: dyt ty samcungy stojej to samy, ne?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Tebe ta prémiovost možná nezajímá, ale ty jsi automobilkám u prdele, protože nejsi jejich zákazník.

    A protože elektrická revoluce začíná od vyšších cenovejch relací, budou ještě pár let primární zákazníci automobilek lidi, kteří jsou ochotní dát 1M+ za auto. Což znamená, že jsou zvyklí si připlácet za kvalitu, zpracování, jízdní vlastnosti atd., protože jinak by si mohli za půl milionu koupit Toyotu Corolla Hybrid, která je z hlediska "efektivně mě to dostane z bodu A do bodu B" stejně dobrá nebo lepší než většina drahejch aut.

    Pokud budu chtít utratit 1,75 M za auto (Model Y, kterej by měl být nejprodávanější Teslou vůbec), tak si můžu vybírat mezi spoustou aut s podobnými parametry. Model Y má dojezd 507 km – to je cca stejně jako Enyaq nebo Q4 e-tron, a o 100 km míň než Mustang Mach E. Enyaq je v základu o 600 tisíc levnější (při ekvivalentní baterce), Q4 e-tron zase vypadá vevnitř jako kvalitně vyrobený auto, je hezkej a uživatelsky příjemnej, Mustang Mach E dojede stejně jako Tesla a má i podobně cool interface (akorát k tomu zachovanou ergonomii normálního auta).

    Tesla po stránce elektromobility proti těmhle autům není v ničem napřed, natož o 5 let.

    Napřed je teoreticky s FSD, ale to je zatím vaporware, reálně to neumí dělat nic užitečnýho a je otázka, kdy bude umět – Lev2 autonomie, kdy stejně musíš držet volant, ti reálně nepřinese žádnou zásadní výhodu oproti třeba tomu Enyaqu nebo Q4 e-tron, který to podstatný (umí to tak nějak jet samo po dálnici nebo po okresce a stačí to hlídat) umí taky, ale k tomu mají třeba mnohem lepší UX včetně augmented reality.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    JYRKA: Až na to že vůbec...
    iPhone 12 Battery Replacement - iFixit Repair Guide
    https://www.ifixit.com/Guide/iPhone+12+Battery+Replacement/140588
    (Uvědomuješ si, že jsi postoval pouze link na nějaký McServis, že jo…?)

    PSYCHO: Menší baterky jim rozhodně nestačí, fixlujou skrze agresivní uspávání aplikací. Svoji roli hraje i typ androidu, s kterým to porovnáváš - pokud bude "oholený na iPhone" tak vyhraje…

    Problém je i v tom, že tím pojmem tu šermují jiní + je rozdíl, ci si pojmem "prémiový" kdo představuje. Pro Tebe a Bobashe to jsou ekvivalenty pozlacených hajzldeklů. Fajn, BMW, Audi a spol. určitě s nějakým "prémiovým prdem" přijdou...

    Tahle prémiovost mne třeba vůbec nezajímá - dívám se jen na to, jak efektivně mne to dostane z bodu A do bodu B, jak kvalitní technika je pod kapotou...
    A tam je prostě fakt, že Tesla už je tam, kde ostatní budou až tak za 5 let… Že na tom je kryt z plastu, údajně levného, mne nezajímá.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Tomu rikam comeback :)

    Awesomely Weird Alibaba EV of the Week: Electric Ford Model T Knockoff
    https://electrek.co/2021/08/28/awesomely-weird-alibaba-ev-of-the-week-knockoff-ford-model-t-electric-car/
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    PSYCHO: Tesla není iPhone mezi autama. Ne to, čím je iPhone dneska.

    Byla tam paralela v tom, že oboje je přelomový a má to velkej displej, ale tím podobnost končí.

    iPhone je designovej a kvalitně udělanej.
    Tesla má antidesign a zpracování Dacie.

    iPhone se snadno používá a je trvanlivej.
    Tesla si vymejšlí v UX totální vopičárny, viz yoke, jen proto, že je to cool.

    iPhone má dlouhodobě stabilní uživatelský prostředí, je jednoduchý si na něj zvyknout, vlastně už je to spíš "telefon pro starší lidi"
    Tesla... ehm.

    iPhone je už dneska víceméně "tradiční značka", protože všechny "tradičnější" už vyhynuly, ostatní jsou vesměs různý asijský nováčci.

    Automobilovým ekvivalentem iPhone je mnohem spíš třeba BMW, u kterýho je interiér výsledek plynulý evoluce, když sis kupoval BMW od roku 1980, tak v tom novým ti budou pořád základní prvky připadat povědomý, i když je tam nejmodernější technika, má to sice appku která umí všechno co appka Tesly, ale taky to umí fungovat jako auto z roku 2000 a ty nový věci nemusíš používat atd. A je to solidně udělaný a ve většině případů to i vcelku vydrží.

    Tesla je automobilovej ekvivalent spíš třeba Google Pixel nebo něčeho takovýho.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Za prvé, poslední zbývající kompakt na trhu není SE, ale 12 Mini, když už.

    Za druhý, to co už ti tady odpovídali jiní – jeden z důvodů, proč jsem přešel na Apple zařízení, je, že to vydrží a nerozbíjí se to.

    Ad lidi, co si teď koupili Teslu – jo, to je máš pravdu, lidi co teď mají Teslu si je dost možná budou kupovat dál, protože velká část z nich jsou fanoušci.

    Ale to není podstatný, protože lidi, kteří dneska mají Tesly, jsou tržně naprosto zanedbatelný (možná s výjimkou Norska).

    My se tady bavíme o okamžiku, kdy budou svoje první elektromobily kupovat lidi, co si do teď kupovali BMW, Fordy nebo třeba Škodovku. A ti nejspíš dají přednost tomu, na co jsou zvyklí (auto co se tváří jako auto a ne jako futuristická dopravní kapsle) i kdyby to mělo o kousek horší parametry.

    A ono to navíc ty o kousek horší parametry mít nebude, třeba Enyaq i Mach E mají větší dojezd (v případě Mach E výrazně větší) než Model Y, který jim konkuruje a který je dražší.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    BLOWUP: Hezky jsi nám připomněl, že žiješ v bohatým Švýcarsku, ale v ČR stojí většina iPhonů (s výjimkou druhý generace SE) zhruba průměrnej měsíční plat...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ELIJEN: nojo, sem přízemní konformista, jak mi pátej kolega řek, že nope, tak jsem se do hledání vlastní cesty nepustil.


    PSYCHO: IMHO problém telefonů není výkon/baterka, ale dostupnej SW. Je fajn, že si nosím v kapse větší výkon, než měly mi tři první počítače dohromady, ale jestli na tom spustím jenom YouTube, chat qanějakou debilní hru s jediným mechanismem počkej nebo zaplať, tak je to úplně jedno.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    OMNIHASH: To bylo samozrejmosti uz pred 8+ roky. Lidi si bohuzel casto pletou "neumim" s "nejde".
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    Vcera jsem jel tou teslou s tema dverma co se tak debilne otviraj nahoru, a teda to jsem fakt netusil jak kolotocarskej design toho interieru to ma. Sileny, treba ty plasty na zadni strane sedadel. Celkovej dojem s tim prosklenym stropem byl jak z nejaky lunaparkovy atrakce. Fakt nechapu jak si neco takovyho nekdo muze koupit.
    KEB
    KEB --- ---
    Tak jsem si ten podcast poslechl, a jsem zklamaný. Vágner když tlačí svoji agendu, tak to má úroveň hlavu a patu. Tohle je naprostá demagogie, která popírá sama sebe.

    Až bude řešit zase uhlíkovou stopu baterie a popírat oficiální data evropské agentury, tak se ho někdo zeptejte na uhlíkovou stopu litrů benzínu nebo nafty.

    Vytěžit ropu, převést, rafinovat, distribuovat atd. A pak se ho taky zeptejte, jestli ví jak funguje vodíkový automobil.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PSYCHO: no ještě před 3 rokama to samozřejmostí úplně nebylo, good, vyzkouším při příští výměně lopaty. Co si budeme povídat, ona taky dost prace odkudkoliv ztratila na důležitosti, když je kdekoliv 90% času mezi obývakem a kuchyní...
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    OMNIHASH: To vsechno jde samozrejme uz davno. Jediny co porad nejde je posilani souboru pres BT, ale to sem realne v zivote vyuzil 2x na poslani si vyzvaneni.

    Jo to je vlastne fakt, custom vyzvaneni se nahravaj dost blbe, pokud je nechces platit. A jailbreak je cim dal tim slozitejsi, ale fakt nechci mit jailbreak na telefonu s citlivejma datama.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PSYCHO: iphone ma u nas podil asi pulky trhu, driv to bylo asi osmdesat procent. Nedovedu si predstavit jakej trotl by musel neco takovyho povazovat za „status symbol“. Vetsina lidi ho obmenuje jak boty, ja mam ted zrovna od providera novej asi za tretinu ceny s tim ze u nej dalsi dva roky zustanu (coz bych zustal i tak) a mesicne mu za to asi dvacku dam navic. To se statusem fakt nema spolecnyho vubec nic, tim na nikoho dojem neudelas, kdyz to ma kazdej dvanactiletej smrad :)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PSYCHO: už se dá na iPhone normálně pracovat? Zapnout VPNku, poklikat něco ve firemním gui, optimálně se přihlásit na Linux server a spustit pár řádků kódu?
    My fasujeme telefony jako lopaty, vím, že si kolegové nadšeně nabrali iPhone, páč za ty dva roky co dostanou nový lopaty, se daj prodat relativně nejlíp, a stejně pak datlovali že starejch Galaxy.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    PSYCHO: A jen na okraj, v IT pouzivam produkty vsech a na vsech OS. Je to moje prace, ale dokazu ocenit, kdyz nekdo udela neco dobre a nevezu se na tom, co mozna platilo pred 10 lety.

    Stejne jako BOBASH vidi budoucnost v EV, ale ne hned ted a okamzite.

    Nejsem Apple fanboy, ale momentalne mi nikdo nic lepsiho nebo aspon srovnatelnyho medokaze mabidnout. V EV to byvala Tesla, ale jak BOBASH rikal, casy se meni.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    COMODOR_FALKON: To si napsal, ale uplnou hovadinu.
    To, ze par lidi bere iPhone jako status symbol je na hony vzdaleny normalnimu uzivateli tech telefonu.

    Technologicky jsou o generaci napred. Stacej jim mensi baterky na stejnej vykon co maj androidy a appli ui je o generaci pred cimkoli co muze konkurence v defaultu nabidnout.

    A jo, srovnani s Teslou je na miste. Lidi co maj dneska TM3/X/S proste chteli EV co nekam dojede a bude fungovat. To dostali. Lidi co si chtej vyfikundovat auto do aleluja maj audi, bmw, mb a porsche, stejne jako lidi co maj foldy, flipy a buh vi co. Lidi co jdou po cene maj zas svoje.

    Nerikam, ze iP jsou nejlepsi telefony, ale co umi, umi. To same Tesla.

    Jen lidi jako ty z toho delaji premiovy brand, ale jen pred sebou. Tim to konci.

    PS: G1 plan zarucuje podporu max na tri roky, Apple nejde pod 5. Baterky odchazi u vseho, tak o cem se chces bavit?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ELIJEN: nepleties si fsd a autopilot? Lebo fsd produkcne este neexistuje
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam