• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ±0
    DZODZO: Ano, a takhle se to ještě roky bude učit spoustu dalších věcí "po pár přejezdech tou lokací".

    Problém je, že dokud bude potřebovat pár pokusů, než se to naučí, tak je to jako "self driving" úplně na nic, protože u toho pořád musí sedět člověk a 100% času hlídat, jestli se nevyskytla nějaká další situace, kterou to nezná.

    Teď je to ještě dobrý, protože v tom většinou sedí nadšenej betatester co o tom točí video a co se zajímá, takže se soustředí a ty chyby odchytí.

    Ale ten systém s tím, jak se bude učit, bude ČÍM DÁL NEBEZPEČNĚJŠÍ!

    Zní to paradoxně? Není. Protože když ti self-driving udělá pět chyb za cestu do práce, tak jsi na to připravenej a opravdu pořád sleduješ provoz.

    Ve chvíli, kdy to dosáhne takový účinnosti, že to zásadní fail neudělá jednou za dvě minuty, ale jednou za tejden, tak je vysoká pravděpodobnost, že si u toho lidi budou číst nebo hrát s telefonem a že se něco stalo si všimnou až ve chvíli, kdy bude nabouráno.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    +1
    BOBASH: twl, země, kde odstraněj že silnic všechno včetně půlky města, aby se řidičům líp jezdilo, ale nechaj uprostřed šestiproudovky noznačený betonový sloupy...
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    +2
    DZODZO: A víš proč 4leté děti za volant nesmí?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Prosímtě, na jaký žiješ planetě?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    3 odpovědi+1
    BOBASH: ten betonovy monorail sa to naucilo po par prejazdoch tou lokaciou, skus za volant posadit 4-rocne decko ako bude soferovat, tiez to nepochopi a musis mu to vysvetlit, akurat tomu FSD nebude trvat naucit sa ridit 18 rokov no
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    2 odpovědi+1
    ICS: je dost nepravdepodobne, ze bude z prechodu zrazu stavba, ja som mal na mysli skor toto:

    Tesla AI Day in 19 Minutes (SUPERCUT)
    https://youtu.be/keWEE9FwS9o?t=310
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: 99,99999 procenta jistota, že tam ten přechod ještě je, to opravdu není.

    Zkus FSD poslat dneska do Prahy, uvidíme, co se bude dít.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi+2
    DZODZO: Jo, viděl jsem i nějaký novější. Ale pořád je to plný failů. Jen ty faily jsou dál od sebe.

    Nicméně tady máš docela dobrou ilustraci toho, na jaký úrovni ty faily můžou bejt. Hned druhej příklad:

    11 scenarios in which Tesla FSD Beta 9.0 fails
    https://www.youtube.com/watch?v=uIsMA9qNwvM


    NEPOZNÁ TO BETONOVEJ SLOUP.

    To je dokonalá ukázka toho, o čem mluvím. Člověku nemusíš vysvětlovat, co je to betonovej sloup, nemusel nikdy v životě vidět trať monorailu uprostřed silnice, ale pochopí, že do velký betonový věci uprostřed silnice nemá bourat.

    FSD to nepochopí, musíš mu to vysvětlit.

    A takhle mu budeš muset vysvětlit každou jednotlivou věc, se kterou se na silnici může potkat. Neumí indukovat nebo dedukovat, aby odvodilo řešení novýho problému.

    Pokud ho naučíš hranatej betonovej sloup uprostřed silnice, neznamená to, že pochopí kulatej. Už vůbec to neznamená, že to pochopí strom, a tuplem ne, že to pochopí strom na kraji silnice.
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    +1
    ICS: U přechodu máš i svislou značku.
    ICS
    ICS --- ---
    1 odpověď-1
    DZODZO: to je ale extrémně nebezpečný přeci? Pokud bude to auto dávat větší váhu tomu, co viděla auta před ním, než tomu, co vidí v realnym čase, tak bude nonstop vjíždět na stavbu, do příkopů a do zúžení. A když ten přechod bude v rámci rekonstrukce posunutej o 5 metrů, tak budou umírat lidi.

    a to jsme stále jen u jednoduché věci, jako je přechod.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    2 odpovědi+1
    ICS: a teraz si predstav, ze to ze je tam prechod bude ulozene v neuronovej sieti na zaklade toho ze predtym tam preslo 10000 aut a teda je tam 99,99999% istota ze je tam prechod a ked tam prejde to tvoje auto a nenajde ho tam, tak si bude auto iste uz iba na 99,99998%
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    +1
    BOBASH: Já to psal na tvoji podporu. Člověk sice navíc myslí, na druhou stranu se snadno nechá oblbnout optickým klamem. Ten robot bude nejspíš ještě víc v prdeli.
    ICS
    ICS --- ---
    2 odpovědi
    DZODZO: a teď si představ, že ten přechod bude z části zakrytej listím, nebo sněhem. Najednou to přechod pro AI neni a v návaznosti na to neni ani chodec.

    Pokud Tesla dokáže vyvinou něco, co dovede tímhle způsobem abstrahovat, tak jsme najednou o dekádu jinde.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: a ty si skus porovnat ako sa chova fsd 8 vs fsd 9 vs fsd 10, lebo evidentne pozeras aj stare videa
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď-2
    DZODZO: Oukej, pokud věříš tý píčovině, co jsi právě napsal, tak to nemá smysl...

    Zkus si o tom prosímtě přečíst někdy něco jinýho než tweet od tvýho guru Elona.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď-1
    COWBOY: Může ho vyděsit, ale není to tak pravděpodobný, protože řidič MYSLÍ.

    To, co my vnímáme jako jednoduchou situaci, že chodec přechází silnici, je výsledek šíleně složitých procesů v našem mozku, který nám umožní identifikovat, že je to chodec, vůbec vědět, co chodec je, předpokládat způsoby, jak se chodec může chovat atd.

    I pokročilá neuronová síť není schopná uvažovat, má tam jen nějaký procesy, který vedou k jiným procesům.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: ked si precitas co je to mysleni a kognitivne procesy, tak zistis, ze to nie je zasa az tak odlisne od toho co je machine learning, mysleni vznika tiez na zaklade predchodzich priradovania vyznamu objektom akurat ze clovek sa to uci cely zivot a AI sa to v porovnani s ludskym zivotom nauci za par okamihov
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    -1
    DZODZO: Jo a ještě jedna věc, kterou si neuvědomuješ, když se bavíme o těch 99% úspěšnosti. Řidič musí za třeba jedno přejetí Prahy řešit tisíce jednotlivých situací. Něco, co funguje na 99%, tě cestou z Čerňáku vybourá ještě před Palmovkou...

    99,999999% už se může blížit tomu, co potřebujeme...
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: Jako by odraz ve výloze nemohl vyděsit i řidiče. Nebo stín.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi±0
    DZODZO: Protože FSD nemyslí. Ty prostě vidíš chodce na přechodu, a poznáš ho i když ti bude třeba splývat s odrazem za ním, nebo něco takovýho.

    PROTOŽE MYSLÍŠ.

    FSD dělá věci jako že si splete měsíc s oranžovým světlem na semaforu. Stejně tak pro něj může bejt problém rozeznat chodce vs. třeba obraz ve výloze. A když to špatně vyhodnotí, tak prostě nepozná chodce.

    Ty furt vycházíš z toho, že FSD ví, že je tam chodec, protože ho bereš jako nějakýho myslícího androida. FSD proboha není gAI!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam