BOBASH: hele sorry, ale tohle už si tu psal všechno aspoň stokrát, to je fakt zaseklá deska. Kde všude máš v úvaze díru už tu bylo taky vypisováno x-krát. K tomu můžu dodat jenom to, že ta tvoje oblíbená dálniční automatika musí umět primárně přesně to samý, co furt kritizuješ jako nesplnitelný u plný - vyhodnotit nezvyklej objekt a zjistit, jak se mu bezpečně vyhnout. Tady se furt točíš na děckách vbíhajících do vozovky a odrazech světla, ale tohle jsou všechno situace, který můžou nastat kdekoliv. To že auto nezvládne správně vyhodnotit konec pruhu nebo květináč někde ve městě, kde jede třicítkou, je podstatně menší průser, než když podobnou akci nezvládne na dálnici ve 150.

OMNIHASH: Problém, kterej nevidíte, není na straně AI, ale na straně řízení auta, a tomu zase rozumím docela dobře.

To, kde si nerozumíme, je, že vy vidíte 0 intervencí za 1 jízdu (ergo podařilo se tomu ujet pár kiláků a nechtít narazit do sloupu nebo nedat přednost) a vidíte něco, co je "skoro hotový", protože v IT je něco, co funguje v 99 případech ze 100 a když to nefunguje, tak se to restartuje, vcelku běžný.

Ale aby FSD bylo opravdu FSD, tedy mohlo jezdit bez kvalifikovanýho řidiče za volantem, kterej ho hlídá, potřebuje ne aby byl úspěch, že má 0 intervencí za 1 jízdu, ale že má 0 intervencí třeba za 100 000 km. Protože tam nebude nikdo, kdo by ty intervence dělal.

Druhá věc, kterou nevidíte, je, že (minimálně při stávajícím přístupu Tesly) je cokoliv mezi Lev2 a Lev5 nesmysl, kterej nemůže fungovat a hlavně nic nepřináší.

Stávající FSD je přitom úplně k ničemu – ne proto, že naráží do sloupů, ale proto, že VYŽADUJE STÁLOU POZORNOST.

Nemůžeš si u toho číst, nemůžeš dokonce ani pustit volant a nesmíš pustit oči ze silnice. Musíš se řízení věnovat stejně, jako kdybys řídil manuální auto, jen s rozdílem, že u toho neřídíš, takže je to nuda. Ale musíš bejt připravenej kdykoliv zasáhnout do řízení a napravit chybu.

To je ve výsledku mnohem náročnější než řídit (psychologie; člověk je naprosto neuzpůsobenej tomuhle druhu tasku) a způsobí to, že když ta věc bude dělat jednu chybu za 100 nebo 1000 km, tak nejspíš tu chybu zaregistruješ až bude pozdě.

Chyba Tesly je, že místo toho, aby udělala něco, co je v tuhle chvíli užitečný (automatický řízení, který funguje jen na dálnici, je postavený s ohledem na tu dálnici a umožní "hands-off" nebo dokonce "eyes-off" řízení), snaží se dělat univerzální systém, kterej bude zvládat všechno a vždycky.

To je ale tak monumentální úkol, že jim to bude trvat roky a po všechny ty roky bude FSD stále, tak jako dneska, úplně k ničemu.

Protože jediná možnost, jak by něco, co vyžaduje stálou pozornost řidiče, mohlo být užitečný, je, aby to fungovalo naopak – tedy jako systém, kterej podporuje řidiče, pomáhá mu a kontroluje ho to, protože tam je užitečnost v tom, že to zvýší bezpečnost.

Systém, kterej funguje tak jako FSD, nepřináší nic.

Není to bezpečnostní přínos, protože sice eliminuje chyby řidiče, ale zase přidá vlastní a nechává každej "řídící systém" dělat to, v čem je horší – na AI nechává celý řízení, takže jí nechá dělat její občas trapný boty jako narazit do sloupu, na řidiči nechává dohled, na což řidič není stavěnej.

Zároveň to nepřináší nic zásadního v pohodlí, protože až na to, že člověk nemusí aktivně kroutit rukama, musí dělat přibližně to samý.

Takže proto můj zjednodušenej závěr, že FSD je k ničemu a ještě dlouho bude.

OMNIHASH: no... napriklad tu kvoli tomu uplne zapadol moj prispevok o autobuse so solid state bateriami a to som si myslel ako tu budu nad tym vsetci hikat :)

BOBASH: hele vážně je potřeba ze sebe dělat takovýdleho fachidiota? Kdykoliv sem nakouknu, potkám tvůj výlev o teslách, AI, FSD a jak je to celý úplně k ničemu... twl to jsou už minimálně dva roky týhle zaseklý desky, přičemž tvoje znalosti a představy o AI jsou asi tak silný a realistický, jako moje o N63 motoru od BMW. Přitom máš evidentně o autech dostatečný znalosti a tvoje připomínky k ostatním věcem jsou naprosto věcný a v pohodě, ale jak ti to najede, tak tu vyfrkneš během dopoledne patnáct příspěvků jak z diskuze na novinkách.cz. Já se kolem automatizace a machine learningu motám hodně z povzdálí v práci posledních pár let, a rozhodně si nedovolím takovýdle kategorický soudy, je to složitý, je to haluz, lezou z toho občas dost překvapivý výsledky a ty ještě musíš nějak interpretovat a vyhodnotit jejich validitu, což je taky dost obsáhlá kapitola, ale ne, ty máš svoje bílý kočky a sloupy a přes to auto nejede... já už fakt nevím, když ti tu všichni slíbíme, že si nebudeme myslet, že autopilot v Tesle řídí neomylně sám, nemůžeme tuhle debatu konečně opustit a vrátit se k něčemu konstruktivnějšímu?

Já vim, nemůžeme, serte na mě, je to marný.

A nejlepší by bylo prostě nemlít pořád to samé, sledovat vývoj a čekat :) A pak být po bitvě generál.

BOBASH: prostě tu meleš o nějakém problému, kterej ten AI bude mít a bez gAI se nedá vyřešit. Ukážu, že tesla na tomhle řešení pracuje, ukážu konkrétní příklad jak už tesla dokáže zpracovávat obraz do 3D mapy prostředí. A to jede i objekty, které nezná, tak snad už ohledně tohodle zmlkneš :)

Implementace těhle kostiček je prej už částečně v posledních verzi fsd, které jde mezi nové lidi. V nějakých videech to bylo testovaný - front colision warning informoval, ale fsd zatim nic nedělala, takže je to pravděpodobně otázka pár verzí. Dokonce ty betonové sloupy už problém nejsou.

DZODZO: přesně proto jsem sem dával tu informaci o implementování voxelů CRAZY_IVAN, ale je to z nějakého důvodu ignorováno a pořád se omejvá mantra AI TO NEZNÁ, TAK DO TOHO BUDE BOURAT. Přesně proto Elon použil přirovnání , že když tesle přistane do cestu ufo, tak do něj nesmí nabourat. Představte si pod tím ufo objekt, který AI nezná. :)

BOBASH: vyhoda 4D space rendrovaneho z kamier je, ze system si uvedomuje pohyb predmetov v case, takze aj ked nevie co je cerna kocka, tak vie ze je to nejaky pohybujuci sa objekt

BOBASH: neosvetleny chodec v cernych hadrech je nocna mora aj kazdeho ludskeho sofera, uz som mal parkrat near-miss takychto duchov na krajnici a vzdy sa mi pritom nachvilu zastavilo srdce

1/3 Tesly M je od německých dodavatelů (detaily zdroje nevím, předpokládám že jde o M z Giga Berlin nikoliv worldwide)