• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    CUKI
    CUKI --- ---
    BOBASH: já sem socka, tankem jezdit nehodlám. Jo a někdy těch 1500km dám, ale 5x 30minut (a v reálu to bude mnohem víc) by se mi do toho asi nehodilo :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Enyaq vyhral v Nizozemsku prodeje
    Netherlands: Plug-Ins Represent 30% Of New Cars Sold In 2021
    https://insideevs.com/news/562012/netherlands-plugin-car-sales-2021/
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    FEDAJKIN:

    já to rozdělím, pronájem baterky, která nejde vyndat je furt úspora v pořizovací ceně. (teoreticky)

    battery swap ještě upřesním

    byl jsem velký fanda better place a viděl jsem v tom budoucnost. ale to bylo v době, kdy byl swap jediná cesta, jak někam dojet.

    dneska tu motivaci nevidím. osobně si vzpomenu na jedinou situaci, kdybych to využil... vezl jsem děti na moravu na otočku a zpátky jsem vlastně jel s prázdnou baterií, byl jsem sám a unavenej. a vůbec mě nebavilo čekat, takže jsem jen docucnul, abych dojel někam dál. a do toho byla jedna nabíječka obsazená a další nefungovala. a prostě mě to tehdy všechno štvalo.

    na zahraničních cestách je mi to vlastně jedno, je to pauza a mnohdy nakonec dobiju víc, než jsem plánoval. prostě jdeš u hranic na covid testy, během toho dobiješ, pak si dáš někde pauzu na čůrání, pak větší pauzu na jídlo, pak nabíjíš u hotelu... prostě ani není příležitost swapovat.

    a co se týče lidí, o kterých jsem mluvil, že jsou k tomu skeptičtí, tak jsem vybíral jen ze skupiny majitelů elektroaut nebo fanoušků do nich. tedy ze skupiny, která ví, jaký to je s EV jezdí.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    BOBASH: hlavně za 20 let už nejspíš bude i sekundární trh s baterkama a servisy pro ojetiny, kde se budou měnit...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: No spousta lidí, co dnes jezdí ojetinama, si reálně trojku měsíčně nemůže dovolit. Ojetý auto za kilo, který si koupí jednou za 5-10 let, si nějak dovolit můžou.

    Tihle lidi budou za 20 let jezdit dobitýma autama který se budou kolem tý "million-mile" baterky pomalu rozpadat, ale těch baterek už nejspíš bude tolik, že budou levný i s ní :)
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    BOBASH: To asi nikdo nerozporuje, Romanet ale mluvil o lidech co si to nemůžou dovolit. A pokud máš na výběr platit pár dolarů měsíčně nebo pár tisíc teď na dřevo který nemáš nebo prostě si je chceš "ušetřit", co si asi vybereš. Na čem asi vyrostli Providenty, Homecredity.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ROMANET: Funguje to i tuším s Ioniq 5, i když ten se neumí přímo napojit na barák.

    Ale jinak je F-150 Lightning naprosto geniální řešení spousty problémů, včetně toho využívání nestabilních zdrojů :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: Pronajímat je vždycky dražší.

    A Enyaq s baterkou na 85% kapacity bude pořád použitelný auto za pár peněz. Pronájem nový baterky bude proti tomu prostě drahej.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    BOBASH: Exactly!
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    PSYCHO: 5x denně nabíjení by bylo 1 500 km při dnešních průměrných baterkách, v něčem jako Enyaq. S baterkou, jaký budou normální za 5-10 let, bys musel za ten den najet tak 2 500 – 5 000 km.

    Což ani nejde.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    CUKI: 5x denne na kafe? Ty denne pravidelne ujedes 1500km? To ti najedou maximalne shared taxiky. A pokud jo, tak kafe co 300km te fakt nevytrhne, potrebujes si za tech 15 hodin rizeni odpocinout.
    CUKI
    CUKI --- ---
    FEDAJKIN: Tohle prostě přijde až těch aut bude víc a nebo to někdo bude uměle tlačit v době kdy to ještě nemá smysl jen proto aby měl náskok před konkurencí a vytvořil nějaký standard.
    Taky byla doba kdy si nikdo neuměl představit tužkovou baterii. Její velikost je prostě standard, který je dlouhodobě trvalý a umožnil několikerou změnu technologií.
    Ten swap má výhodu nejen v rychlosti dobytí, ale právě v tom standardu, který umožní snadnou výměnu baterie. nemusíš se bát pořídit si novou baterii do auta které kupuješ z druhé ruky a nevíš jestli to za to stojí, protože ji můžeš použít kdekoli jinde. Nebo si naopak koupíš nové auto ale baterii využiješ z toho starého...
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    ROMANET: Jenže Zoe nepodporuje battery swap, tu baterku z toho musí vysekat mechanik a rozhodně to netrvá pár minut. Bez battery as a service ti kupovat auto bez baterky nedává žádný smysl, resp je to prostě baterka na leasing maskovaná za fejk BaaS.

    Jasně, a já před 15 lety neznal nikoho kdo by chtěl iPhone a před 5 lety nikoho kdo by chtěl EV. Čímz neprirovnavam BaaS/swap k iPhonu, jen upozorňuji, že argument nikoho neznám je zcela nesmyslný.

    Neznáš nikoho protože si to nikdo neumí představit, je to plné domněnek a hlavně nikdo si to v Evropě reálně nezkusil. Třeba v Číně jen Nio udělalo už 5mio battery swapů.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    BOBASH: Naopak, kdo si nemůže dovolit šíleně drahou baterku tak platit nájem 1000 Kč měsíčně je pro něj lákavá volba.
    Nebo si prostě do toho auta koupíš svojí baterku, rozhodně bude levnější/kvalitnější než před pěti lety.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    zajímavý
    Don't Buy A Tesla Powerwall, Buy A Truck!
    https://www.youtube.com/watch?v=ATAFIoXTEe8&ab_channel=EngineeringExplained
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: Jenomže tím, že baterka není tvoje, je potom auto z druhý ruky skoro neprodejný – lidi co kupujou ojetiny si ten nájem většinou spíš nemůžou dovolit. Co se "ztratí" v ceně novýho auta, v ceně ojetiny už je nesmysl.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    FEDAJKIN: nikoho takovýho neznám, co by chtěl swap.


    FEDAJKIN: tak renault zoe jak píše kolega se na řadě trhů prodával bez baterky, v německu to pak nabízeli i další výrobci. proto taky na mobile.de řešíš, jestli má auto baterku vlastní nebo v nájmu.
    NIKDAS
    NIKDAS --- ---
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    ROMANET: No to vůbec žejo, lidi co si kupují EV tak to nedělají proto, že milují stát půl hodiny u chargeru, taky chtějí mít možnost mít to rychle vyřešený.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Renault Zoe
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam