• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    +1
    ELIJEN: Limitující faktor je prostě to, že žádnou baterku nenabiješ maximálním tempem v celým rozsahu SOC, takže ani spoustu paralelně se nabíjejících článků na 800V nemůžeš nabíjet těma 250 kW až do plnýho nabití.

    Vždycky máš plnou rychlost cca od 5 do 50 procent a poměrně vysokou do 80 procent, ale nad 80 procent se nic nevyplatí nabíjet na rychlonabíječce, protože se to stejně brzdí.

    To je jeden z důvodů, proč potřebuješ mít mnohem vyšší udávanej dojezd než se zdá nutný, protože na delší cestě vždycky nabíjíš na max 80%.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: jj o tom se nepru. Jen si myslim, ze chlazeni, ani konfigurace baterii v aktualnich EV neni limitujici faktor. Je to videt na rychlosti nabijeni EV, ktere podporuji i 200+ kW nabijecky, ale maximalni proud to stejne udrzi jen ve velice malem useku SOC.
    MINER
    MINER --- ---
    Našel jsem, že store-dot.com už dělá baterky, co umí nabít za 5 min.
    Ale zatim to vyrábí jen pro skútry.
    Hustota cajk. Používaj nějaký nanomateriály pro nižší vnitřní odpor a speciální chlazení, takže tady bude možná limit cena, páč lithiovky jsou už fakt levný.
    Nevěděl jsem, že už to někdo breaknul. Kdyby chtěl někdo hledat tu cenu a predikce kdy to dostanou do aut, tak to sem dejte:)

    „The future is already here — it's just not very evenly distributed“, jak říkal Gibson:)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ELIJEN: Samozřejmě. Ale když budeš mít velkou baterku, tak stejný množství kWh (a tím stejnej dojezd) uděláš za kratší čas.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: Muzes nabijet vyssim vykonem, ale SOC celeho battery packu poroste stejne rychle nebo pomaleji nez SOC jednoho clanku.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi
    ELIJEN: Jo, ale čím víc baterek nabíjíš paralelně (čím větší máš baterii) a čím víc máš voltů, tím rychlejc můžeš nabíjet.

    Proto auta s pidibaterkama jako je Dacia Spring nebo různý plug-in hybridy obvykle ani neumí DC nabíjení a nabíjí max AC 22 kW a někdy ani to ne. Všechny auta, co umí nabíjet opravdu rychle, mají aspoň 80 kWh.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď
    BOBASH:
    MINER:

    Podle mě by to ani moc nepomohlo. Pořád je tam problém v technologii baterií, které se nabíjejí pomaleji s každým procentem SOC. Vyšší proud by je poškodil bez ohledu na teplotu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    MINER: Když moc zvětšíš chlazení, budeš to mít celý větší a těžší, takže to bude víc žrát, budeš potřebovat víc energie, takže budeš potřebovat větší baterku abys někam dojel atd. atd.

    ABS: Aerodynamika žádnej velkej vliv mít nebude, prostě proto, že jí mají všechny auta +- stejně dobrou. Samozřejmě SUV má vyšší čelní plochu než placatý auto, takže si musíš koupit placatý auto, aby to nežralo, ale to není nic novýho.

    Stejně se především nezmění lidi, takže budou furt kupovat třítunový SUV s milionem koní a obří baterkou, protože by sice mohli mít malý efektivní autíčko, ale to není cool.
    MINER
    MINER --- ---
    2 odpovědi
    ABS: Asi máš pravdu, že chlazení bude větší limit.

    Ale neni to úplně paralelně, Tesla má 16 modulů sériově, a každý z nich tvoří sériově zapojených 6 skupin 74 článků, které jsou paralelně. Úplná paralelizace by byla 7k paralelně.

    Toreticky to vlastně naznamená žádnej wiring navíc. Myslel jsem, že nabíjení každého článku se řídí zvlášť, ale těch 74 jede zjevně nekontrolovaně spolu. Možná tam bude jen nějaká stupidní ochrana odpojení článku.

    Ale asi máš pravdu, že chlazení bude větší omezení než paralelizace.

    Čímž bych otázku změnil: jak velký chlazení by zrychlilo nabíjení jak:D
    Přemýšlím tak, že pro hodně petrolheadů, je „5 minut u pumpy“ silnější mantra než dojezd.
    ABS
    ABS --- ---
    2 odpovědi+3
    MINER: nabíjí se celá baterie/battery pack najednou paralelně již nyní. Omezení je dáno určitou neefektivitou a s ní spojeným ohřevem baterie. Proto aktivně chlazené baterie lze nabíjet rychleji a velké baterie se obecně nabíjí rychleji než malé (na v % ale v kW). Nicméně jako vždy, čím více chlazení tím méně místa pro baterii :) rychlost nabíjení není velkým problémem, spíše dostupnost stanic a zvyk uživatelů. A asi hlavně aerodynamika vozu, je to o spotřebě, když se spálí méně, stačí menší baterie a rychlost dobíjení není tak důležitá.
    kW není dobrá hodnota pro porovnání výkonu nabíjení, osobně si počítám něco jako "specifická rychlost nabíjení" min/min . Kolik minut mohu jet za minutu nabíjení.
    MINER
    MINER --- ---
    +1
    KEB: je, ale otázka je, kolik je jich zapojeno paralelně a kolik v sérii. Teoreticky by šlo nabíjet paralelně každý článek. To by bylo wiring peklo, ale zajímalo by mě, jak se odráží poměr sériového/paralelního zapojení na hmotnosti vs. rychlosti nabíjení.
    V rychlosti jsem nevygoogloval příčetnou odpověď, ale předpoklám, že to někdo řešil.
    KEB
    KEB --- ---
    Stát dá dotace na elektroauta, ale ne soukromníkům - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-stat-da-dotace-na-elektroauta-ale-ne-soukromnikum-40409962
    KEB
    KEB --- ---
    1 odpověď
    MINER: není baterka v autě už poskládaná z x malých baterek?
    MINER
    MINER --- ---
    3 odpovědi
    Zamyšlení k rychlosti nabíjení.
    Proč nejde rozdělit baterku na segmenty a nabíjet paralelně mnoho malých baterčiček, aby se nabíjela rychlejš?
    Neřešil někdo, kolik na váze a velikosti by jí přidaly dráty k tomu potřebné? Používá to už někdo?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    +1
    COMODOR_FALKON: To tvrzení je pravda, nikdo neříkal že všichni a ve všem.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    TrADiČnÍ vÝrObCi BuDoU dĚlAt LePšÍ EV - JeN cO jE zAčNoU vYrÁbĚt…

    VW Abandons ID.4 Drivers as Software Issues Grow
    https://youtu.be/qXHB3nh547A
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: https://www.media.stellantis.com/em-en/citroen/press/citroen-oli-all-e-radical-responsible-and-optimistic-approach-initiates-audacious-future-intentions-for-the-brand
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO:
    You could argue a vertical screen is less aerodynamic, but we don’t expect people to drive this kind of vehicle at 200 km/h. We see it being most useful in urban and suburban areas where people reduce speed and are aware of the environmental and safety aspects of everyday mobility. That is why we have limited oli’s top speed to a maximum of 110km/h.” explains Sabas.

    That said, to aid efficiency, oli features an experimental “Aero Duct” system between the front section of the bonnet and the flat top panel which blows air towards the screen, creating a curtain effect to smooth air flow over the roof.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    2 odpovědi+2
    BOBASH: no ale tento wannabe hummer s kolmym prednym sklom by to obtekanie vzduchu musel mat sakra dobre vyriesene
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    DZODZO: Na dálnici to určitě za 10 kWh/100 km nepojede a navíc s tím nikdo příčetnej nepojede vůbec na dálnici, protože to má Vmax = 110 km/h.

    Ale po městě a v jeho okolí proč ne? Ta aerodynamika sice vypadá divoce, ale je dobrý nezapomínat, že věci co vypadají aerodynamicky a co jsou aerodynamický jsou často něco úplně jinýho.
    KEB
    KEB --- ---
    +2
    JYRKA: tam kde bys čekal střeliště na kulomet :⁠-⁠D

    Nebo aspoň mně to připomíná něco vojenského.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam