• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod 6, nebo dokonce bod 1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    +2
    XBAHNO: bude tam téct něco malého - wallbox není 3F motor, takže má na jedné fázi a nulou, popř mezi dvěmi fázemi trafo pro řídicí obvody a stejnosměrná část bude mít společnou nulu s N, pokud to nebude z principu galvanicky oddělené :) ale bude to max pár wattů...
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    1 odpověď
    ELIJEN: 1) co tam furt dělá PEN? 2) 40kW fakt není málo. 3) u takovýhle instalace je jakýkoliv proud PE i N porucha, ani jedním vlastně nic téct nemá, tedy vliv zemního odporů prizemnení je vlastně putna.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď+1
    GOR: Ono to prizemneni v miste deleni z PEN na PE a N te ochrani doma (vetsinou nechodis na mokru a vsechny kostry spotrebicu budou mit stejny potencial) a diky nemu dal budou i 1f spotrebice fungovat pokud je to neznici.

    U venkovni instalace, ktera navic bere az 60A pres 3 faze, je to uz jine kafe. Prizemneni ti v pripade poruchy PEN nesrazi napeti na 0, ale treba na 100V. Hodne tam zalezi na te impedanci.

    Samozrejme se to tak casto nestava, proto na to v CR neni zadna norma. V UK na to treba normu pro wallboxy maj.

    Jeste se poradim s nejakym revizakem, ale zatim je asi nejlepsi reseni dat do zeme u wallboxu zemnici tyc a pouzit ji misto zeme pripojene k PEN.
    GOR
    GOR --- ---
    1 odpověď+1
    ELIJEN:
    Doufám, že v úvaze nemám chybu:

    Jo já už to vidím, jinými slovy v instalaci na obrázku musí nastat dvě poměrně nepravděpodobné poruchy naráz - přerušený PEN a zároveň šlus mezi PE a N někde mezi přizemněním PE v rozvaděči a chráničem a navíc musí nastat porucha na spotřebiči. Nemluvě o tom, že 1f spotřebiče nebudou fungovat, čímž na prouchu upozorní.

    Ale ty takovou instalaci nejspíš nemáš, u nás se uzemňuje PE v místě dělení PEN na PE a N, tj. porucha by musela být: Přerušený PEN, přerušený PE a zároveň N mezi uzemněním rozvaděče a chráničem a samozřejmě ta porucha spotřebiče.

    Stát se to může, ale těžko se to stane samo, nízký napětí ti izolaci nevyžere částečnejma výbojema (zdravím do BEZ Bratislava). Když teda budeš paranoidní a kostru wallboxu si ještě přizemníš lokálně, tak je pravděpodobnější smrt na silnici.
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    ELIJEN: jenže k wallboxu už netahnes PEN, ale dva dráty. Tím to padá.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    2 odpovědi
    XBAHNO: To staci v baraku, ale venku dal od toho prizemneni uz to stacit nemusi. Hlavne u EVSE musi to prizemneni mit hodne nizky odpor aby pri pripadne poruse na aute bylo min nez 70V.

    GOR: Ten ovalek s popiskem RCD je chranic. Je tam videt, jak stejny proud tece obema smery a RCD tak nevybavi.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    TOMBRIDER: Myslel jsem, ze vetsina rozvodu je TN-C-S. Prizemneni mam jen v baraku u rozvadece asi 10m od wallbaxu, takze by to asi prizemnit chtelo. Pripadne zmerit impedanci zemeni. Pro 60A by mela byt dost nizka (4 ohmy a mene)

    Jeste me napadla moznost od ELKO koupit HRN detektor prepeti/podpeti na 3 faze kterej by pak odpojil vsech 5 kabelu co jdou do wallboxu (pri poruse PEN by se napeti na fazich melo hodne rozhodit).
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    1 odpověď+3
    ELIJEN: Proto musí být bod rozdělení PEN na PE a N přizemněný, tak aby k odpojení PEN byli nutný dvě poruchy.
    GOR
    GOR --- ---
    1 odpověď+3
    ELIJEN: Ale tam nejako chybi ten chranic...
    TOMBRIDER
    TOMBRIDER --- ---
    1 odpověď
    To neřeš.
    To by jsi musel mít staré TN-C zapojení. A pokud jo, tak možné nebezpečné přerušení PEN vodiče se řešilo více míst/bodů kde je dodatečné přízemnění.
    Takže pokud bude wallbox izolační třídy 1.
    Můžeš ho preventivně dodatečně přizemnit přímo/poblíž instalace wallboxu zemnící deskou nebo tyčemi...
    Vůbec nejlepší je tohle nechat na elektrikáři co ten wallbox bude zapojovat. Beztak zkontroluje stav instalace a zhodnotí její úpravy..
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď+1
    GOR:

    GOR
    GOR --- ---
    1 odpověď+1
    ELIJEN: A kudy se teda pri takovem dotyku uzavre obvod, ze na chranici nebude rozdil proudu?


    Nejak to tam nevidim, budu si to muset nakreslit.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    2 odpovědi
    GOR: Jde o stav, kdy se PEN prerusi nekde pred vstupem do domu. Pak se ti z PE prakticky stava N a na plechovych spotrebicich muzes mit az 400V. Kdyz si na to sahnes, tak to ani nevybavi chranic.

    Castecne se to resi prizemnenim u rozvadece, jenze nabijecka EV je vetsinou od te zemnici elektrody dost daleko.
    GOR
    GOR --- ---
    1 odpověď
    ELIJEN: Mekka zem (zapomenme ted na uplne prerusenej N - u toho ti nebudou fungovat jednofazovy spotrebice) je smrtelna pro spotrebice, ale jak je prosim nebezpecna pro kuncofta?
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    TOMBRIDER: Tesla Wallbox ma wifi, takze se to da nastavit pres appku/API. Jine porty nez na CYKY 5x to nema.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď
    TOMBRIDER: Po pravde me vyhlaska az tolik nezajima. Spis ta realna bezpecnost. To, ze se nekde povoli nulak se bohuzel obcas stane. Tatovi takhle vyhorelo nekolik spotrebicu v baraku a muze te to i zabit. A proti tomu je chranic k nicemu.
    TOMBRIDER
    TOMBRIDER --- ---
    1 odpověď
    Hele a tahá se k wallboxu HDO, nebo netřeba a lze v něm nastavit čas nízkého tarifu?
    TOMBRIDER
    TOMBRIDER --- ---
    1 odpověď
    ELIJEN: Zapojení by mělo být dle CZ vyhlášky ne? Jak to mají v UK nebo v JAR by tě nemělo zajímat..
    Přípojku osaď prouďákem 30mA... V tom wallboxu bude beztak 6mA
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď
    NETWORK: Pokud by to byly stovky metru, tak by tam akorat klesalo napeti, ne? Z hlediska bezpecnosti je to jedno, pokud tech 100 metru nemas namotanejch do civky :)
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď
    Tak jsem zacal montovat Tesla Wallbox a trochu googlit jak by to spravne melo byt zapojene z hlediska bezpecnosti a narazil jsem na video nize a musim rict, ze jsem zacal byt znacne paranoidni. V UK musi kazdy wallbox byt zapojen za "PEN failure protection device", ktere se u nas vubec neprodava. V CR jsou asi jen povinne proudove chranice, ktery ma uz Tesla Wallbox v sobe.


    TN-C-S Danger - Broken PEN Conductor (Combined Earth & Neutral)
    https://youtu.be/JRHyqouJPzE
    KORKMAZ
    KORKMAZ --- ---
    ELIJEN: To už do značné míry dělá Mol
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam