VDFLAT: co jsem koukal tak nevi cyklu mel režim kdy baterka cyklovala mezi 60-75(80)%

DIM_: Však jo, to je to o čem mluvím – stejně nakonec funguje jen porovnání v reálným světě. Dokonce i WLTP čísla se můžou u různejch aut lišit od reality různě.

Typicky u Tesly je většinou realita mnohem blíž WLTP než u ostatních, i když třeba BMW se očividně taky docela daří, viz:
CRAZY_IVAN:

DIM_: jako CRAZY_IVAN Lucid sice první v dojezdu, ale za jakou cenu a velikost baterky. Jsem teda překvapen z toho výsledku Toyoty.

COMODOR_FALKON: Jestli pořád reagujeme na tvoji původní teorii tady COMODOR_FALKON: , tak jen ve stručnosti, co je s tím blbě:

1) Neurčil jsi typ provozu. Pokud se ale bavíš o 20-25 kWh u TMY, tak pravděpodobně myslíš dálnici, protože ve městě žere míň.
2) Pokud se bavíš o dálnici, tak je tvoje řešení akcelerace nesmyslný, i kdyby tvůj výpočet fungoval, protože akceleruješ a deceleruješ na dálnici minimálně (i kdyby jsi na 100 km dálnice dvakrát zastavil a posouval se v zácpě, tak to budou maximálně jednotky procent, vyrovnaný zase tím, že jedeš chvíli pomalejc).
3) Naprosto ignoruješ všechny ostatní rozdíly mezi těma dvěma autama mimo Cx, čelní plochy (kterou navíc neznáš – u novýho Macanu není zveřejněná) a hmotnosti.

Tam přitom máš obrovský množství věcí, který se můžou změnit, od účinnosti motoru a křivky tý účinnosti, přes ztráty v drivetrainu, který se taky můžou měnit v různých jízdních režimech, po třeba valivej odpor kol, kterej závisí nejen na jejich rozměru, ale i na použitých pneumatikách, a tunu dalších parametrů.

Ve tvým vzorečku pro kulový krávy ve vakuu ti třeba nepochybně vyjde, že Dacia Spring by měla žrát ani ne polovinu toho co i7 (vybírám největší a nejmenší EV kterým jsem loni jezdil), přitom i když hledám výsledky letní spotřeby od kolegů, tak je to na dálnici něco jako 18 vs. 21 kWh/km.

Ve městě to bude samozřejmě jinak, ale pořád tam rozdíl hmotnosti nějakých 400 kilo (což je mimochodem rozdíl prázdný auto/auto plný lidí a zavazadel, což běžně téměř nepoznáš) neudělá takovej rozdíl spotřeby, aby ho nemohlo vyrovnat něco jinýho.

Tím neříkám, že Macan musí bejt úspornější než TMY, dost pravděpodobně nebude – ale nemůžeš k tomu závěru dojít trojčlenkou za použití hmotnosti.

BOBASH: Odchylka od "sféricky symetrických krav ve vakuu", kdy to "vakuum" je zde ale spíše funkcí shodného Cx+plochy a tedy předpokladu shodného odporu vzduchu bude ale minimální a spíše závislá na dalších externích faktorech, které se špatně modelují ne proto, že by to nešlo, ale protože jsou proměnlivé jak svým výskytem či trváním, tak během trvání…

Těžko třeba namodeluješ vliv blizzardu, když nevíš s kolika minutami počítat, ani jestli jedeš modelově po okraji nebo skrz…

Co se týče mých výpočtů, tak kdyby sis to přečetl celé, tak tam explicitně uvádím, že to není "jednou na začátku dálnice", ale v menší míře KDYKOLIV dochází k ∆Ek - on ani ten tempomat nebude 100%

A pak tu je město - se spoustou rozjezdů a zastavení, kde se to projeví nejspíše velmi intenzivně…

MINER: pre EV to asi nikto nerobil, ale pre domace uloziska je k dispozicii report dlhodobeho testovania

ITP’s Battery Test Centre | ITP Renewables
https://itpau.com.au/knowledge/itps-battery-test-centre/
https://storage.googleapis.com/itp-renewables-website/documents/Battlab_Report_12_Final.pdf

COMODOR_FALKON: Počítat spotřebu jakýhokoliv auta ze vzorečků je nesmysl, bude ti to fungovat jen pro sféricky symetrický krávy ve vakuu.

Ani automobilky, který mají "nepatrně" lepší výpočetní metody než ty, to nejsou schopný spočítat/nasimulovat tak přesně, aby skutečnou spotřebu neprozradilo až reálný testování.

Vstupuje do toho tolik proměnnejch, že se vůbec nemá smysl snažit odhadnout, který z těch dvou aut bude o kolik víc žrát, dokud nebudeme mít možnost je obě ve stejných podmínkách se stejným řidičem (nebo jedoucí za sebou) porovnat.

Jinak kdybych se chtěl zabývat tvýma výpočtama – "spočítal" jsi rozdíl v řádu nízkých desítek Wh při rozjezdu na dálniční rychlost, na kterou se typicky rozjedeš jednou na začátku dálnice a jedeš minimálně desítky kilometrů, při spotřebě v řádu nízkých desítek kWh. Pro dálniční spotřebu zanedbatelný.

Ve městě to dost možná bude mít mnohem větší roli, ale tam hraje roli takový kvantum různejch jinejch věcí, že dělat nějaký závěry o tom, co kolik žere na základě toho, kolik to váží, je mimo.

Pro představu – Dacia Spring žere při konstantních 130 km/h něco pod 20 kWh, spíš víc. BMW i7 při stejný rychlosti (pravda, v létě a Spring v zimě, takže tam může bejt 10-20% rozdíl) žere asi 21-22. To BMW váží skoro jako tři ty Springy.

Těch faktorů ovlivňujících spotřebu je strašně moc na to, aby se dalo cokoliv spočítat od stolu.

LAUNCHER: Taky u Macanu už to tak nebude a hádám že ani u příštího Taycanu. Ať už kvůli tomu, že to není až tak užitečný, nebo kvůli tomu, že Macan je na koncernový platformě PPE a další Taycan nejspíš už bude na tý univerzální SSP, která pokryje všechno od "e-Fabie" po "e-Veyron".

CRAZY_IVAN: Velká část aut má jiný motory vpředu a vzadu. A třeba docela často používanej "trik" (myslím že s tím taky přišla Tesla první) je jezdit v "klidným tempu" je na ten předek, kterej je menší a efektivnější.

Enyaq má taky úplně jiný motory vpředu a vzadu.

JYRKA: ...by mne zajímala ta ložiska...

CRAZY_IVAN: Jojo. Pro jistotu doplním, že nevím jak nový Roadster.

LAUNCHER: “With a two-speed transmission, we can do both,” says Stephan Demmerer, who runs ZF’s E-Mobility engineering division. For automakers willing to take on a bit more complexity, he says, the two-speed setup can either improve an EV’s range by 5 percent, or push its top speed beyond the typical cap."

MINER: To je docela dobrej nápad, ale budu muset pohledat nějaký zdroje nebo najít způsob, jak to v praxi otestovat – což udělat pořádně nebude úplně legrace.