• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    MINER
    MINER --- ---
    LAUNCHER: Protože hodnotím co tam provozují už 4 roky, a ještě další roky provozovat budou.

    Pokud hodnotíme spolehlivost Muskových výroků, tak tam cybercab nebude ani za ty 3 roky.

    Vsadim se s tebou klidně, že za 3 roky nebude.
    Můžeme se vsadit, jestli bude mít dřív autonomní soupravy ten LA tunel nebo pražské Metro:) To už je slušná challenge:)

    Až bude umět autonomní provoz, ať si tam jezdí čim chce. Teď hodnotím, že výrazně lepší, autonomní řešení, dokonce levná autonomní řešení, jako ty shuttles. A neni nic inspirativního na tom, že si tam jezdí Teslama s živejma řidičema.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    MINER: OK, thx za vysvetleni.

    MINER: Proc vnimas ridice jako neco, co tam bude naporad? Kalkulace s autonomnim vanem nevyjde radove levneji?
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    TIGU: dejme tomu ale jenom tovarnu nerozjedes a nepostavis v EU jen tak.. to jsou roky nez z toho začne něco realně vyjíždět. Jen než dořešíš papíry jsou to v eu 2 roky.
    MINER
    MINER --- ---
    LAUNCHER: To je dotovaná cena. Ta wiki obsahuje cenu nákladů provozovatele $7.5 na jízdu.
    MINER
    MINER --- ---
    LAUNCHER: Když se koukneš na cenu metra, vlaků a celkové náklady, zjistíš, že administrativa je řádově zanedbatelná.

    A z operativních nákladů jízdy autem jsou nejdražší řidiči, které tam honí v autech pro jednotlivce, místo aby použil autonomní řešení, kterých v Evropě jezdí spousty.

    Když ne vlak, tak zmíněný shuttle. Shodou okolností je v Evropě používají pro podobné účely: napojení na obchodní/kulturní centrum.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    MINER: Nerikam ze je to levny, jen opravuji na aktualni cenu:

    Vegas Loop
    https://lvloop.com/tickets

    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    MINER: Jak pisu, prihlas se, ze mu tam s pricetnymi naklady vypapirujes koleje s vlackem a je hotovo. Kralovska odmena te nemine. Auta tam jezdi jen proto, ze vlak stal raketu.

    Reklamovat ze to tak neni a ze jsou vlaky, vypapirovani vlaku a udrzeni tech vlaku v provozu levnejsi, nez par Tesel muzes primo u zdroje zde:

    Reddit - Dive into anything
    https://www.reddit.com/r/BoringCompany/comments/vfcli7/why_not_build_a_train_some_answers/
    MINER
    MINER --- ---
    LAUNCHER: Ano, uvedl jsem cenu celé PID, kterou jsi uvedl jako příklad něčeho drahého.

    Pokud to chceš porovnávat s něčím jiným, porovnej. Samotné metro s 388M cestujícími by za cenu Muskových tunelů stálo 2× víc než cála PID s miliardou cestujících.

    Však tam nemusí jezdit živí taxikáři, ale autonomní metro.
    Nebo autonomní autobusy, které už taky v evropě jezdí na velmi krátkých linkách.

    Nejkratší minivlak v Evropě je jen 2 stanice sem tam. I v CZ máme úzkokolejky, provozované družstvy a nevím o tom, že by si stěžovali, že by museli někomu cokoliv líbat.

    To že Musk nutí jezdit živé lidi autama v tunelech jako vláček za gigantickou cenu 173 Kč na pasažéra je nesmysl po všech stránkách. Nedává to žádnej smysl krom marketingu pro něj.
    Jakékoliv z již dostupných řešení by bylo lepší.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    MINER: #patek #offtopic Prosim oprav me, jestli se pletu, ale IMHO pocitas cely PID (tzn nejen metro) a porovnavas jen proti Loopu (tzn jen metro) i s tim zivym taxikarem, protoze nemaji papir, aby to ta Tesla projela bez nej. Za coz tezko muzou.

    BC vnimam jak pisu tady: LAUNCHER: jako vyborny deal pro male utilitni tunely (tzn natahnes kabely, potrubi). Do efektivni prepravy lidi jim IMHO chybi nejmene ten Van a papiry na to, ze smi jezdit bez taxikare. Ktery nam tam obema vadi.

    Nazorove se ohledne Loopu rozchazime patrne jen v tom, zda do budoucna vyjde levneji tam natahnout koleje a polibit prsten vsech draznich inspekci atp. Nebo zda vyjde levneji tam prohanet autobusy na kolech s FSD a polibit prsten urednikum, kteri schvaluji FSD v tunelu. O vysledku budeme jiste oba informovani v prubehu casu :-)

    Budu mmch moc rad kdyz se spletu, nevidim problem ve vlaku jako takovem, vidim problem v ukrutne administrative kolem vlaku. Na tom se urcite da zapracovat, ale to je zase jiny pribeh.

    (omluva za edity, jsem utahanej a jak to tu nema edit button, je to pro me nelehky boj s delsim textem)
    TIGU
    TIGU --- ---
    PEPAZZ: Cla se obejdou. Stačí postavit továrny v EU. Navíc se cla týkají i Tesly. A nemusí to být vůbec dlouhodobá záležitost …
    MINER
    MINER --- ---
    LAUNCHER: Glasgow uvádím jako malé metro jako příklad, že metro jde řešit i tam, kde není potřeba velká kapacita.

    Cenu má lepší i PID, který jsi zmínil. Sedminásobně.

    – PID: 24 Kč na jízdu (z open dat i tebou zmíněné ceny).
    – Cena Boring LA taxikářů 173 Kč za jízdu (podle wiki)

    Upozorňuji na to, aby tu bez korekce nevisely Muskovy marketingový manipulace nebo dokonce lži (myslím jeho s T2, nemyslím tebe), který maj s realitou pramálo společného.
    Stačí se před sdílením jen drobně zamyslet.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    MINER: Muzes pls rozepsat to provozne "levne" metro v Glasgow? Nerikam ani tak ani tak, ale na prvni mrknuti mi to prijde stejny masakr jako vsude po Evrope. Se na ne nezlobim, ostatne Praha je asi nejvic blazniva (a jeste se tim chlubi), jen ze tak.

    Zdroj: https://www.spt.co.uk/media/ycmeqf35/a5-budget-book-2022-23.pdf

    S detaily ohledne BC odkazu na wiki, nemam na to cas a prostor a zajimaji me spis auta nez tunely: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Boring_Company

    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    MAGE: to je jeste málo imho :)
    MAGE
    MAGE --- ---
    Akcie Tesly minus skoro 9%
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    LAUNCHER: Pisu jako clovek, ktery si dal vlakem Londyn - Pariz a zpet, tzn vcetne tunelu pod kanalem. Moc se mi to libilo a jak bude prilezitost zopakuji vcetne nasich deti. Pro lidi kteri maji radi technologie jako ja, myslim povinnost 😊
    MINER
    MINER --- ---
    LAUNCHER: To drahé je na tom tunel, ne vlak. Cena odpovídá požadované kapacitě a složitosti okolní zástavby.

    Jestli chceš malé tunely a levné metro, podívej se např. do Glasgow.

    Těch 15 tunelů byly testovací, včetně Hyperloopu, který už nežije. Pokud se pletu, doplň, kde konkrétně stále provozují jak dlouhou veřejnou linku. Vim jen o tý LA.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    MINER: Kdo chce metro, objedna si metro u firem co to stavi. Naklady jsou raketa a provoz je druha raketa. Pro predstavu naklady na Prazskou PID jsou 24,1 mld. Kč. Kazdy jeden rok.

    Kdo chce v tuhle chvili primarne male utility tunely za zlomek ceny co jinde a s provoznimi naklady za zlomek ceny co jinde, hleda jina reseni. Mmnt maji hotovych 15 tunelu a nestihaji vyrabet dalsi krtky dostatecnou rychlosti.

    Povolit nekde jezdit vlak a drzet tam ten vlak v provozu je uplne jina administrativni zatez, takze nasledne radsi takhle. Proc to nejde stejne jednoduse i s vlakem je potreba se zeptat u uredniku, ne u BC.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    MINER: presne tak co je spatneho udelat vlak :)) nic krom toho že prodas mit aut :)
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    TIGU: nekdo tu ale ale ten levny segment musí zaplnit , když to nebude čína kuli clům , tak kdo? :)
    MINER
    MINER --- ---
    LAUNCHER: Nebylo by lepší, kdyby se inspiroval v Evropě, a prostě tam poslal autonomní metro?

    TBC za 6 let udělala 3 km s 6 zastávkami, kde pod zemí po tmě krouží nebozí taxikáři v autech pro pozemní provoz. Jistě super práce.

    První plně autonomní metro se rozjelo ve Francii už v roce 1983. Od tý doby Paříž obsluhuje mnoho desítek autonomních stanic, a autonomní metro je v 6 evropských státech.

    Možná by se mohl inspirovat někde, kde to umí.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    CRAZY_IVAN: Do Vegas mi tez prijde ze se nevejde (?). Ted uz maji nebo stavi Prufrock 5 a netusim ktery jejich krtek je jak siroky.

    x.com
    https://x.com/boringcompany/status/1835550628254498908
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam