COMODOR_FALKON: Tihle OSVČ fakt nebudou řemeslníci. Včera jsem tu měl na dvě a půl hodiny plynaře a bylo to za 5 400 Kč, což je teď na Prahu celkem standard.

COMODOR_FALKON: Data máš hezký, ale používáš je úplně blbě.

Řemeslník s vlastní firmou v Praze nebude téměř určitě v chudších 60% OSVČ. Tu chudší část tvoří většinou různé švarcy a pološvarcy, a když to je opravdový živnostník, tak ne v Praze. Většina z nich bude spíš něco jako stavební dělník co to dělá na živnosťák, chudší markeťáci a podobné profese, kteří to dělají na švarc (který je pořád MASIVNĚ rozšířený) a pak samozřejmě venkov.

Takže na to musíš jít druhým směrem, tedy zjistit, kolik si takovej řemeslník v Praze vydělá. A to je minimálně litr za hodinu (spíš dva) i když dneska údajně jezdí tou starou plečkou (přičemž jsem teda takovýho neviděl).

Operativní leasing na malou elektrickou dodávku umí bejt pod 10, pokud zrovna nějaký na trhu jsou (což budou, když bude zájem). Prostou aritmetikou lze dojít k tomu, že si na ten operák vydělá za jeden až dva dny práce.

A všechny ostatní náklady budou nižší.

Odpoutej se o toho, že jsi chudej úředník a bavíš se jen s chudejma lidma, instalatér nebo podlahář nebo cokoliv podobnýho v Praze fakt není člověk, co musí nutně jezdit starou dieselovou Caddynou a smrdět všem pod nos. Což neznamená, že to teďka nedělá, protože proč by si kupoval něco novějšího, když jemu to stačí a smrad ho netýrá.

COMODOR_FALKON: Vypočítávat kolik průměrně bere řemeslník podle odvodů je hezké, ale obávám se, že s realitou to nemá moc společného :-D


COMODOR_FALKON: jo problém je, že nejsou slušný ojetiny (a pohříchu ani nová auta) pro řemeslníky.
Nicméně na tom tvým výpočtu je vidět trochu ten problém - krásně jsi vypočítal rezervu, ale tak nějak jsi zapomněl na zůstatkovou cenu auta.

Jak jsem psal u typu aut jako je Berlingo je to na prd. Dodávky už se ale začínají klubat, tak se to snad zlepší...

COMODOR_FALKON: Imho to jsou ti OSVČ, kterým nic jinýho nezbejvá - bokovky při mateřský atd.

Proti nim jsou řemeslníci páni.

Ale i part-time kosmetičce dojíždějící k zákaznicím po městě se hodí malý šikovný EV <3

xxx

K PAQ se vyjadřovat nebudu, byl bych OT.

COMODOR_FALKON: No akorát, že vůbec.
TCO má statisticky nižší BEV, takže ekonomicky se nevyplatí kupovat spalovák.

Jak jsem říkal jiná věc je výběr aut. Taky jsme ještě koupily vloni caddyny, ale jsou to doufám poslední ICE auta ve firmě. Zas tolik peněz abych si mohl kupovat další spalováky nemám :-D

Ještě bych řekl, že málokdy ten řemeslník, co má tu starou plečku, počítá co ho stojí její nespolehlivost. "Zítra nedorazím, protože jsem musel dát auto do servisu." slýchám celkem pravidelně...

GOR: Tak EURO 6 už může být 10 let starý auto.
Emisními kontrolami policie neprošlo téměř 75 procent vozů, dozvěděla se vláda - Ekonomický deník
https://ekonomickydenik.cz/emisnimi-kontrolami-policie-neproslo-temer-75-procent-vozu-dozvedela-se-vlada/
INSID statistiky kontrol červenec 2025
https://www.garaz.cz/clanek/servis-auto-cisla-statistiky-modre-majaky-zasahuji-temer-kazde-treti-auto-problemove-na-pokutach-i-kaucich-se-vybraly-miliony-21015302

Kontroly se zaměřují hlavně na auta, která jsou na první pohled podezřelá. Vozidla se zaslepeným EGR nebo odstraněným DPF, která nekouří a nejsou nápadná, většinou nikdo nekontroluje.

W_NOICE78: BTW, pises o starych autech.... Ale projdi se za mraziveho zimniho rana v Praze po chodnicku z hlavniho nadrazi k muzeu, o stare auto nezakopnes, ale smradek (=PAU) je tam solidni. Takze furt doufam, ze doziju 80+% BEV.

COMODOR_FALKON: Jak píší kolegové, řemeslník otočí víc. I u nás v HK je to min. bůro denně, což při 260 pracovních dnech dává 1,3 mega jako prd. A to nepočítám fušky o víkendech, za který si řekneš o ranec navíc.

W_NOICE78: V létě jak píšeš.

V zimě: Celá čtvrt rodinných domků kolem nás je plynofikována, ale dost domů si nechalo i starý kotel, případně mají krb/kamna který ale ne vždy nekouří (a netroufnou si spekulovat co v tom kdo pálí). Teď s vyšší cenou plynu jsme se bohužel vrátili k tomu, že v zimě to někdo zakouří. Netuším kolik toho je, stačí jeden blbeček a zničí vzduch okolo.

Takže jednak jak píšeš s ICE. Ale druhak je tu nevymahatelné a neřešitelné ani to topení a zaroveň EU bohužel tlačí návrat ke kotlům, protože papírová neutralita CO2 při spalování dřeva (a trust me bro, že v tom nepálím i odpad). Ach jo.

DANYSEK: Všude. Teď jsem platil u nás v regionu 5k CZK za pár hodin práce, protože jsem chtěl prioritně. Pán přijel hezkou dodávkou, věřím že za pár let to bude EV dodávka. Neříkám že to má každý řemeslník v regionu, ale ti šikovní takto.

Ostatně UPS u nás rozváží EV Mercedesama, po Budějovicích super, mezi okresama nic moc (což se IMHO vyřeší do ~ 10 let větší baterií).

V ulici se nám mmch EV a hybridy příjemně množí. I ty hybridy pomůžou, máme 30km/h, nezaznamel jsem ještě že by tam nějaký projel na ICE (tím neříkám že se to neděje, o hybridech nic nevím a neřeším, pro mé účely preferuji EV).

V Česku se pořád hádáme o tom, jestli nízkoemisní zóny „omezují lidi“, ale mezitím dýcháme vzduch, který by jiné evropské metropole už dávno řešily. Největší problém nejsou pravidla, ale to, že politici nemají odvahu je zavést férově postupně, s výjimkami pro chudší a s podporou pro živnostníky. Zóny nejsou o tom někoho vyhnat, jsou o tom nastavit pořádek a omezit nejhorší znečišťovatele. Čekat další roky nic neřeší, jen to zhoršuje situaci pro všechny.
Centrem Prahy pořád vede páteřní tranzit, kudy denně projíždějí tisíce kamionů a starých aut. To, co je jinde v Evropě nemyslitelné, je u nás pořád „normální“. Přitom stačí přestat vymýšlet vlastní slepé cesty a převzít modely, které fungují v Londýně, Berlíně nebo Paříži: odklonit tranzit, postupně omezit nejšpinavější auta a nastavit férové výjimky pro místní. Praha nepotřebuje další roky debat, potřebuje jen odvahu dělat to, co jinde dávno funguje.

COMODOR_FALKON: Aby bylo zdražení o 90% následkem změny auta, musely by náklady na nový auto čini 45% obratu toho řemeslníka.

Což by přibližně sedělo, pokud by běžný instalatér musel koupit nikoliv elektrický Citroën Berlingo, ale Mercedes-Benz G580 EQ v plný výbavě. Nebo Rollse.

Reálně je měsíční splátka za elektrický Berlingo zhruba tak denní obrat řemeslníka v Praze, max dvoudenní. Takže zdražení o 5-10% je realistický, 10-20% by bylo "využití příležitosti" zdražit víc, o 90% je to úplně mimo.

COMODOR_FALKON: Mimo realitu jsi zjevně ty a pravděpodobně už jsi nějakou dobu neplatil řemeslníka v Praze.

FINSON: jo. přesně jak řikáš, ty emise, hlukovy i čichovy jsou tak všudypřítomný, že si to člověk uvědomí až když najednou nejsou.

Já vám do toho teda nechci kecat, ale pořizovací cena BEV má na náklady řemeslníka, tedy i na jeho fakturaci, úplně minimální vliv.
Zásadní je TCO, ale pohříchu si to moc řemeslníků spočítat neumí. Ano koupí si starou plečku s velni nízkou pořizovací cenou, velmi nízkou spolehlivostí, vysokými provozními náklady a obřími náklady na opravy. S řemeslníky se setkávám denně a historky o tom, kolik zase nechali u automechanika slyším taky denně.

Podstatně větší problém je mizerný výběr vhodných BEV ať už nových nebo na sekundárním trhu.


COMODOR_FALKON: Pokud řemeslník, který ke svojí práci potřebuje auto, na něj nemá 200k, tak je blbost aby to dělal... Pro všechny bude lepší, když se někde nechá zaměstnat :-D

FINSON: Jsem ted v Lisabonu. Vetsina aut je tady elektrickych a nebo hybridy. Rozdil proti Praze neskutecny.
I chude Portugalsko to muze zlepsovat, jen u nas se jen drzkuje. Do centra nesmeji auta starsi nez rok 2000, aspon mi to rikal taxikar.
Dieselu tady moc neni, smradu a hluku je tady mnohem mene- a to se tady po meste jezdi opravdu hodne.
V meteu jsme potkali skoro same cernochy, zbytek drandi autama.

Předem svého příspěvku se přiznávám, že aktuální debatu ohledně šikany řidičů ICE jsem nečetl, nebaví mě to a nebudu se toho účastnit.
Chtěl jsem jenom napsat takový postřeh, co se mi teď poštěstilo: Bydlím u hlavní silnice na kraji Prahy, před bytovkou mi podél té hlavní silnice vede cyklostezka, po které vyrážím na kolo nebo běhat. V ranní špičce, kdy se navíc pravidelně obrací vítr od silnice k bytovce, nemůžeme v bytě větrat - kdybychom si dovnitř natáhli výfuk z nastartované tatrovky, bude to mít stjný efekt. Kolem poledne se to pak rozptýlí, otočí se proudění a odpoledne a večer naopak míváme lepší vzduch než je v Praze kdekoliv blíž k centru.
Byl jsem se v týdnu proběhnout a klusal po cyklostezce podél té silnice, provoz byl takový normální, auto každé tři sekundy. Na hluk jsem si za ty roky tady zvykl, vnímám to prostě jako šum okolí.
A pak bylo najednou chvíli ticho, úplně nezvyklé. Projelo kolem mě asi 6 elektrických aut - 2x VW id3, id7, Škoda Elroq, nějaké Audi eTron a ještě nějaký Renaut, úplně normální kolona aut jako vždycky, ale tenhle kus kolony byl pouze elektrický. Na tu chvilku byl zvukově klid. Navíc jsem si uvědomil, že kdyby nám s tímhle parkovali sousedi u baráku pod oknem, tak nám to nebude vevnitř bručet, než se tam naštelují a vypnou motor.

Tak to jenom tak, jsem se chtěl podělit.

o parkovani zdarma pre EV neviem, to bola jedna z veci s ktorou som pocital ale ouha, napr. v Brne nic takeho neplati

omedzenie/zakaz vjazdu do mesta by bolo dobre realizovat pre vsetky auta bez rozdielu pohonu, ale s tym musi ist ruka v ruke vystavba zachytnych parkovisk (idealne s nejakymi nabijackami) a dobre navazujucej MHD, v tomto smere je na tom Brno relativne dobre co sa tyka MHD ale s tymi parkoviskami uz je to horsie