• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    Jsem rozhodne pro!

    Konec spalovacích motorů. Pražští taxikáři si budou muset pořídit elektromobil – Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/domaci/konec-spalovacich-motoru-prazsti-taxikari-si-budou-muset-poridit-elektromobil/r~aaa296871f76a8029ab56fb5fb99ab04/
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    DZODZO: Uff, ten moped na konci, to je příšerný. Doufám že je řidič OK.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    JYRKA: Hrozný, ach jo. A ani nechápu, co od toho zúčastnění zamestnanci Tesly čekali - přijde mi to od nich dost naivní.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Tuto par treningovych scenarov pre fsd :)

    Can't Stop This! #funny Driverless Delivery Van (China)
    https://youtube.com/shorts/I_4trPg4R_U?si=jjp-SQc0RRxCE6Hr
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Mimochodem, Tesla údajně maže logy, které ukazují, že byl v okamžiku nehody aktivní autopilot.
    Tesla withheld data, lied, and misdirected police and plaintiffs to avoid blame in Autopilot crash | Electrek
    https://electrek.co/2025/08/04/tesla-withheld-data-lied-misdirected-police-plaintiffs-avoid-blame-autopilot-crash/

    Tesla (TSLA) is found liable in fatal Autopilot crash, has to pay up to $243 million (updated) | Electrek
    https://electrek.co/2025/08/01/tesla-tsla-is-found-liable-in-fatal-autopilot-crash-has-to-pay-329-million/

    Google Search
    https://www.google.com/search?q=https://electrek.co/2025/07/26/tesla-engineer-admits-no-autopilot-crash-records-before-2018/

    Vzhledem k tomu, že v případě nehody by nehodu měla nést automobilka a současně ta automobilka má pod palcem důkazy, tak bych byl docela skeptický.
    Protože jakákoliv nehoda bude pro automobilku znamenat nepříjemný nárůst pojistného (+ případné odškodnění)
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    A prakticteji - je nejaky plan, aby takove auto v dohledne dobe existovalo? Tohle by byl pro me game changer, konecne neco co by me presvedcilo zaplatit penize za nove auto.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    CERMI_FOX: jako motiv chapu, na druhou stranu vim jak obcas "funguje" software... aneb zda-li bug v software nepujde k tvoji tizi... no uvidime, to fakt ukazou az nejaky judikaty.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    DANYSEK: to celkem chapu, pak by ridic auta s AP byl skoro nepostizitelny - na cokoliv bys namitl, ze ridil AP a správní organe dokaz, ze tomu tak nebylo.
    Princip je podobny jako odmitnuti zkousky na alkohol/drogy.

    Ale jestli se udaje uchovavaji jen kratkou dobu, tak uvidime v praxi jak to bude (ne)fungovat.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BOBASH: obavam se, ze skutecnou definici "neprodlene" prinese az prvni soudni judikat...
    Mimochodem, ten odstavec o zpristupneni FSD dat policii... a pokud data nedas, tak se na tebe pohlizi jako na ridice a FSD je z obliga... je taky vtipnej :D
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Záleží na definici "neprodleně". To může být těch 10 vteřin. Minutu má tuším až L4 a to ještě právní řešení nemá.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: "Po dobu řízení automatizovaného vozidla tímto vozidlem musí být řidič připraven bezpečně převzít řízení vozidla a na výzvu vozidla je povinen tak neprodleně učinit."

    361/2000 Sb. Zákon o silničním provozu
    https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361

    Neprodleně, ne 10s. Chápu teorii L3, ale mluvím o aktuálním stavu CZ legislativy.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Tam jde primárně o to, že pokud bude v zákoně nebo nějaké normě jím odkazované požadavek, že to musí varovat 10 vteřin nebo minutu před předáním řízení zpátky řidiči, a ono to neudělá, tak za to výrobce bude zodpovídat stejně, jako kdyby ten systém byl pořád zapnutý.

    Dneska se FSD nebo nějaký jiný Level 2 ADAS může vypnout klidně vteřinu před nárazem a je to z právního hlediska jedno, protože u Level 2 systému pořád musí řidič řídit 100% času a je zodpovědný za všechno, co to auto udělá. Že to řidič nedělá, je jeho problém.

    Když bude se zapnutým Level 3 zodpovědný výrobce a s vypnutým řidič, tak tam nepochybně bude taky legislativní povinnost zaznamenávat poslední úsek před nehodou, včetně toho, kdy se systém vypnul.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    CUKI: jenže o přestupku rozhoduje správní orgán, typicky přestupková paní v nejbližším městě; policajt jen když svolíš k projednání na místě. Takže, co si myslí policajt, je málo relevantní. Ano, většinou nehoda bude následkem nějakého přestupku, to je samozřejmě pravda, ale není to automatické, záleží na okolnostech a míře odhodlanosti obviněného se bránit.
    CUKI
    CUKI --- ---
    CERMI_FOX: Vždycky je to nepřizpůsobení. To jsou slova policajtů. To už by fakt muselo být něco extra. Zvěř na silnici prostě musíš očekávat a mít auto v dobrém technickém stavu.

    Podle mě bude ale dost rozdíl mezi zákonem a pojišťovnou, což je i teď.

    Co mě ale překvapuje (a nebo mi něco uniklo), že tu zatím neproběhl nějaký testovací režim této fáze autonomního řízení, jak se to mohlo dostat už do ostré legislativy?
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: 1) Shodneme se, že aby to bylo v praxi pro majitele užitečnější / výraznějsi vliv na nižší nehodovost, tak bude potřeba, ať si převezmou i situace, které mmnt neprevezmou, nejen ty "lehké úkoly".

    2) Nicméně v rámci férovosti - bourají údajně méně i na té hypotetické dálnici, ač nejezdí o tolik bezpečněji, jak vychází ty nefér srovnání, vůči kterým se správně ohrazuješ:

    "Independent analyses are more cautious — some studies suggest the real improvement is closer to 40–85% fewer crashes than average humans when apples-to-apples comparisons are made (same roads, same conditions)."

    https://grok.com/share/bGVnYWN5_14e44bca-cdca-4750-a8e4-b8b1c6b6ed94
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: 1) V praxi se to děje.
    2) Nemáš jak reálně vynutit, aby se to nedělo.
    3) Snahu chápu, vidím to stejně, ale přeji hodně štěstí v boji s 1 a 2.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    DIM_: jasně, ale popravdě spíš doufám, že triviálních přestupků typu ta rychlost bude o dost víc jak že něco naboříš. Přehlédnout značku (špinavou, zasněženou, pokreslenou, za stromem) je občas problém i pro lidi
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    a jinak dopravní nehoda nemusí být nutně přestupek, je celkem spousta případů, kdy se stala nehoda, ale přestupek spáchán nebyl. Typicky to může být střed se zvěří nebo s nějakou jinou přírodou (teď třeba nějaká fakt neočekávatelná ledovka na jinak suché silnici) - zde to často nakonec bude nepřizpůsobení rychlosti, ale neplatí to 100%; může tam být nějaká neočekávatelná technická závada (typu prasklá pneu nebo praskne vedení brzdový kapaliny) - je tam sice povinnost mít auto v dobrým tech. stavu, ale prostě něco akutního se stát může; můžou tam být nějaké zdravotní problémy (mrtvice, infarkt, ...); nebo cokoliv podobnýho
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: L2 a L3 systémy bourají méně než lidé stejně, jako méně než lidé bourá tempomat.

    Prostě se z principu používají spíš v situacích, kdy se nehody moc nedějí (jízda po dálnici) a velmi málo v situacích, kde se nehody dějí často (jízda v hustém provozu ve městě).
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: L3 systém musí dát řidiči nějakou dobu na reakci, tuším že minutu, ale nejsem si jistej. Možná je to 10 vteřinu u L3 a minuta u L4 nebo tak nějak.

    Ale nemůže se vypnout vteřinu před nárazem a tvrdit, že za to nemůže.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam