• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    LELI
    LELI --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: Jezdim vicero autama, po pravde tesla reseni me nevadi, nicim me to nesere. V jinym aute mam pred sebou displej, kde mam nastaveny ze chci videt akorat teploty a tlaky motoru, prevodovky, voltaz - ani otacky, ani rychlost, nebo to tam je mozna po stranach - na rychlost je tam primarne headup display. Na centralnim displeji mam mapu, jako v need for speed nebo GTAcku, na to sem zvyklej odmala. V tesle je ta rychlost vpravo od ridice v levym hornim rohu displeje, podobne jak to mely treba citroeny grandpicasso nebo renault espace (oboji sem mel taky a nejakou dobu s tim jezdil), tam mi to prijde taky v pohode a nejsem hysterka, abych 100x za cestu hejbal s teplotama, vyhrevama, etc... Samo se to zapne, maximalne to nekdy driv jedim klikem na porad stejny misto na displeji vypnu. Sterace se staci naucit, ze zmacknu cudlik na pacce a pak si vyberu rychlost koleckem, mam teda jeste verzi tesly s packama...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+2
    DZODZO: Displej není nikdy v zorným poli, na tom jeho absence nic nezmění.

    A koukat kamsi doprava a dolů vždycky vyžaduje odpoutání pozornosti od silnice. To není individuální, to je objektivní fakt.

    Já chápu, že vám Tesly vyhovujou ostatníma věcma, případně že vám imponuje, že to "dělají jinak", ale objektivně je prostě ergonomie Tesly někde mezi špatnou a nebezpečnou.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    W_NOICE78: Jo, názor sdílenej i majitelema Tesel, který do toho potom kupujou aftermarket řešení, protože jim stávající stav nevyhovuje.

    Navíc na to, že umístit všechno na displej, zejména na displej mimo zorný pole a pohodlný dosah ruky, je bezpečnostní problém, jsou i studie.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    ja som si docela zvykol, ze v aute pred sebou nemam displej, ale cisty vyhlad z auta, aj ked teda obcas v zakrute vadi ten siroky A-sloupek, ale skontrolovat rychlost v lavom hornom rohu obrazovky je zalezitost mihnutia oka, kazdy to auto pouziva trochu inak, neda sa spravit univerzalne rozhranie, ktore uspokoji vsetkych
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: „Totální absence ergonomie“ je spíš názor než realita. Je to jen jiný přístup k ovládání.
    A kdybys náhodou někdy skončil v Tesle, tak si displej před řidičem můžeš v pohodě dodělat. 💀
    The S3XY Dash
    https://www.enhauto.com/pages/dash
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    +2
    DIM_: Ano, protože ty jsi viděl video na YouTube, kdežto já s tím jen celej den jezdil jako člověk, kterej se už 20 let profesionálně zabývá hodnocením aut mimo jiný z pohledu ergonomie.

    Ano, tlačítka by byly lepší, ale pořád je tohle překvapivě dobrý řešení, na což přijdeš, až když v tom sedíš.

    BTW mě to taky přišlo stupidní, když jsem to viděl na obrázku.
    DIM_
    DIM_ --- ---
    1 odpověď+3
    BOBASH: Vsechno to, co ma bejt na tlacitkach a rozhodne ne na displeji. Nebo tak se to alespon rika poslednich 10 let. Ale ted je to vrchol ergonomie, protoze displej je bliz volantu:)

    Kamo, uz uznej, ze to je cely kravina (hezka! ale furt kravina) a pojdme domu:)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ad autonomie – neříkal jsem nic jinýho. Nikdo nemá nic víc než L2 a žádný L2 nefunguje tak, aby se dal skutečně pustit volant a dát od něj ruce pryč, mimo dálnici.

    Takže je pořád potřeba počítat s tím, že řidič auto řídí a to auto musí být uzpůsobený tomu, aby šlo ovládat tak, že bude co nejméně rozptylovat řidiče od řízení.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď-1
    W_NOICE78: Pro Teslu je ale problém udělat cokoliv, co by aspoň vzdáleně připomínalo funkční ergonomii, protože prioritou je minimalizace nákladů, ne použitelný řešení.

    Proto nemá displej před řidičem, head-up, má ovládání téměř všeho na displeji uprostřed, kde je nebezpečný to dělat za jízdy, menu na tom displeji má na způsob počítače/telefonu, takže je nutný číst texty, místo aby to bylo ikonama atd.

    Tesla je naprosto ukázkovej příklad toho, jak vypadá totální absence ergonomie v autě.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    2 odpovědi+2
    BOBASH: Pro pomalejší: BMW Symbiotic Drive i Tesla FSD (supervised) jsou pořád jen L2 – hands-off / eyes-on.
    Stejná úroveň autonomie, jen jinak zabalená. A neplatí to jen na dálnicích.

    BOBASH: Ne, Teslu řešíš jen ty. Já jsem jen konstatoval, že pro Teslu není problém implementovat funkční prvky do UI přes OTA a není kvůli tomu potřeba mít lichoběžníkový displej.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    DIM_: Teslu řešil tuším W_NOICE. A jestli jsi zvyklej na ergonomii BMW, tak si tím spíš zkus Neue Klasse.

    Podle mě je ergonomicky nejlepší řešení v historii automobilismu předminulá generace BMW (3er F30, 5er G30 atd.), ale tohle je skvělý přesně ze stejnejch důvodů, jen má na stejný problémy jiný řešení.

    Ale když na to koukáš na YouTube videu, tak to prostě smysl dávat nebude, funguje to pořádně až v praxi, stejně jako celý to auto.
    DIM_
    DIM_ --- ---
    1 odpověď+2
    BOBASH: Jedinej, kdo tu resi Teslu, jsi ty:) Ja mam 2 BMW a vim, co chci. displej, co vypada velkej, ale realne je malej - nechci.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    DIM_: Jde to nastavit, tuším. Takhle z fotek tam můžou bejt nějaký jízdní režimy, vypínání asistentů, zapnutí kamer... takový ty věci, co chceš mít hned po ruce a nechceš je někde hledat.

    Důkladnějc to vyzkouším v červnu až to budu mít na tejden, teď si ani přesně nevybavuju, co konkrétně tam mělo zrovna nastavený to, čím jsem jezdil. Ale vím, že bylo příjemný to nemuset hledat :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi-2
    W_NOICE78: Jakýkoliv hands-off se pořád reálně týká jen dálnic, kdekoliv jinde pořád musíš řídit nebo mít minimálně ruce na volantu, takže moct ovládat věci pohodlně je důležitý.

    Kromě toho BMW směřuje na zákazníky, který mají rádi auta a baví je ty auta řídit, takže často řídí i když by nutně nemuseli, nebo proto, že to umí líp než elektronika.

    Tesla je auto pro lidi, kteří nemají rádi auta a chtějí technologickej gadget na přepravu. Pro takový může dávat UX Tesly smysl, pro někoho, kdo chce auto řídit a mít ho pod kontrolou, čemuž BMW věnovalo docela dost úsilí, je naopak Tesla utrpení.
    DIM_
    DIM_ --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: Neironickej dotaz - co tam potrebuju ovladat na ty sikmine, co je blizko volantu?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: myslel jsem hands-off / eyes-on
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+2
    DIM_: A ten šikmej displej není primárně o zorném poli, ale o tom, že věci na jeho kraji kopírujou tvar volantu a dosáhneš na ně prstama pravý ruky, kterou na tom volantu máš.

    Ale tohle nepoznáš z toho, že budeš koukat na videa na YouTube, musíš si v tom zkusit jet.

    Jel jsi v tom, nebo aspoň seděl?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    W_NOICE78: Jenomže v hand-off/eyes-off režimu žádný auto jezdit neumí a ještě dlouhá léta umět nebude.

    DIM_: Je tam rychlost, navigace, případně jízdní data, věci na který běžně koukáš a jinak bys musel uhýbat pohled stranou nebo dolů. Fakt reálně hrozně velký zlepšení, i jsem si říkal, že pak není potřeba HUD.

    DIM_: Volvo to má třeba ergonomicky úplně příšerný, hezký, když to hodnotíš od počítače, ale používá se to strašlivě.
    NIKDAS
    NIKDAS --- ---
    +4
    W_NOICE78: To říkám pořád, MB ovládla kolotočářská klika
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    1 odpověď+6
    MB se toho vůbec nebojí 💀
    Obří displej místo palubní desky. Mercedes ukazuje interiér nové třídy C - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/auto-obri-displej-misto-palubni-desky-mercedes-ukazuje-interier-nove-tridy-c-40573908#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
    DIM_
    DIM_ --- ---
    2 odpovědi+3
    BOBASH: Jakej film?:D
    To, ze par widgetu umi vyuzit ty mrtvy pixely je nice, ale je videt, jakej je to problem obecne. Kolik mas nevyuzityho prostoru. To prece musi cloveka bolet.

    Treba Volvo ma vertikalni displej a proste ti 1/2 da na CarPlay a pulku pro ovladani auta. Problem solved. Nevypada to zdaleka tak cool jako BMW, ale plz..

    Sem random zase kliknul do toho videa. To je nekonecna studnice mojich slz. "co nejvíc v zorném poli" my ass :D


    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam