• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Přečti si znovu, co jsem napsal.

    Můj problém není s tím, co FSD předvádí, že umí, ale s tím, že funguje jako pokus o L5 autonomii, kterej používá řidiče jako bezpečnostní pojistku a v podstatě používá zákazníky k tomu, aby v live provozu trénovali AI.

    Proto to je L2 a dost možná to nikdy nebude nic jinýho, protože počítá s přechodem rovnou na L5 a dostatečný spolehlivosti na L5 to nejspíš na současném HW nikdy nedosáhne.

    To, co FSD "umí líp" není o tom, že Tesla je v autonomii dál, ale že nemá morální brzdy používat lidi v provozu jako pokusný králíky.

    FSD je scam, skončí to žalobama a soudama a Tesla na to dojede.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Máš nějakou zkušenost s aktuální evropskou verzí FSD Supervised nebo jsi byl alespoň na některé z ride-along jízd?

    Když píšeš, že iX3 je výrazně lepší a umí to samé co FSD, srovnáváš ji se základním Autopilotem, s dnešním evropským FSD balíčkem, nebo s FSD Supervised, které se teď schvaluje?

    Kterou konkrétní funkci FSD podle tebe iX3 zvládá stejně dobře?

    Ve kterém evropském městě jsi viděl iX3 jezdit od adresy k adrese bez zásahu řidiče?

    Pokud vím, tak BMW zatím nic srovnatelného s FSD Supervised v Evropě nespustilo, takže moc nerozumím, z čeho to srovnání vychází.
    NIKDAS
    NIKDAS --- ---
    ELIJEN: Ty konfiguratory jsou fakt vtipny. Krome toho, ze se vsechny sekaj, tak jsem si ted hral s kofiguratorem fordu, a NIKDE tam nebylo napsany, na jaky palivo to auto jezdi, jen jmeno motoru (jak mam vedet, ze 1,5ecoboost je na benzin)
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    DOCKINEZ: Jo, to spekuluješ, protože stačí převzít schválení RDW a Dánsko to mělo za den schválené.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    BOBASH: To GLB vypadá překvapivě dobře, ale zase jsem se zasekl na konfigurátoru s tisícem možností, kde nakonec ani nevíš, jestli auto, které kupuješ, má klimatizaci nebo ne.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    W_NOICE78: Já bych řekl, že celoevropská certifikace se hodí už jenom proto, že ta auta nebudou jezdit jenom po tuzemském písečku.

    Kdyby jednotlivé státy věnovaly tu energii, kterou vkládají do lokální certifikace, do tlaku na schválení na celoevropské úrovni, možná by to už bylo.

    Možná - jen spekuluji. Ale bylo by to fajn.
    KURE
    KURE --- ---
    BOBASH: koukam že v českym konfiguraku je už i verze "40" ma mensi baterku.
    LELI
    LELI --- ---
    FSD mam abslovovano tou ofiko teslou na F znackach v praze a funguje to fakt slusne, i po garazich na OC chodov se to chovalo hezky, kdyz nevi kudy, tak jezdi a hleda, mas z toho pocit ze to umi premejslet. Po praze sem k tomu nemel vyhrad, jezdilo to v provozu tak, ze bych si to klidne zapnul a nechal se vozit. Jinej vesmir oproti tomu "standardnimu evropskymu".
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    JYRKA: Na celoevropské certifikaci samo o sobě není nic špatného. Jen nevidím důvod, proč by měla mít automaticky větší váhu než rozhodnutí států, které už systém posoudily a schválily.

    Nevíš, jak probíhalo schvalování v ostatních zemích. Přesto z toho vyvozuješ, že čekání na další evropské posouzení je správný postup.

    Tady máš vyjádření sales managera Tesly v ČR a rozbor jednotlivých bodů stanoviska ministerstva:

    Adrian Smrček on X: "Rád bych popsal pár skutečností ohledně systému FSD Supervised FSD Supervised je asistenční systém využívající umělou inteligenci a neuronové sítě. Není navržen pouze pro provozn...
    https://x.com/adrian_smrcek/status/2064660968731267280

    robot*irl on X: "Ministerstvo dopravy se vyjádřilo k Tesla FSD. Pojďme to rozebrat bod po bodu a srovnat s realitou: ❌ „Schválení platí jen v Nizozemsku" → Litva, Estonsko a Dánsko ho už převzaly vzá...
    https://x.com/robotinreallife/status/2064724573556293818

    Zajímalo by mě, jestli jsi ty nebo Bobash absolvovali některou z FSD Supervised ride-along jízd, když vůči FSD oba zaujímáte tak silné postoje?
    LEJN
    LEJN --- ---
    Tesla FSD (Supervised) has just officially been approved in Belgium! 🇧🇪

    This is now the 5th European country to get FSD approval.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    Jinak iX3 jsem zatím jenom přivezl domů, ale už teď můžu říct, že je to skvělý. Ergonomie čím dál lepší, jak si na to člověk zvyká, jezdí to jako BMW, ujede to reálných 550 km na nabití v běžným provozu s vysokým podílem dálnice a nulovou snahou jezdit úsporně. Není to vevnitř tak hezky udělaný jako starší BMW, což je holt následek toho, že automobilky utratily tuny peněz za vývoj EV a autonomie a nezbylo na hezký plasty.

    Budu se teď snažit dostat co nejdřív GLC, máme za cca měsíc uzávěrku do čísla, kde má vyjít na papíře, tak budu tlačit na to, abych ho měl jako jeden z prvních (novinářský doteď nebylo, protože nestíhají vyrábět a přednost měly zákaznický). Co z těch dvou bude v reálným světě lepší mě fakt hodně zajímá.

    GLB, o kterým nevím, jestli jsem tady psal, je naprosto skvělý a za mě dneska jedno z nejlepších EV z hlediska value for money – a to nejen proti ostatním Evropanům, ale i proti čínským automobilkám a samozřejmě Tesle.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: V reálným světě je s FSD problém, že se snaží tvářit jako L5 autonomie a přitom je to nedokonalý L2 ADAS.

    To, že to u nás není povolený, není o nějakým zpátečnictví, ale o tom, že v reálným světě je třeba aktuální iX3 (náhodně vybraný příklad daný tím, že s ní tenhle tejden jezdím) výrazně lepší, protože se netváří jako něco, co není, a to, co se FSD tváří, že umí, umí stejně dobře.

    Zásadní v tom zhodnocení je ta část o tom, že jsou u nás už legalizovaný L3 systémy a pracuje se na L4, což je o level, respektive dva, dál, než je FSD a než dost možná kdy bude FSD, minimálně FSD na současným hardwaru.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    * FSD auta tu dávno jezdí, např ID Rattkin, může se to někomu nelibit, ale to je tak vše co s tím může udělat.

    * NL řidičské průkazy také v CZ platí, bez prezkušovani CZ specifik. Ty CZ specifika časem zrušit pls, friction nepotřebuji.

    * Asistenti se po EU certifikaci používají všude, bez CZ prezkusovani. Časem to tu též bude, jen nás prostě předběhli jiní inovativnějsi, jako vždy.

    * Postupně se to povolí, FSD a další, stejná diskuze jestli zakazovat EV protože hoří pár let zpět. Nezlobim se, někdo se boji víc někdo min, lidská povaha, kde je ideal nevím neřeším.

    * Jsou to asistenti, zodpovědnost ma řidič. Pokud to neboura do chodců a jiných aut, nesjíždí ze silnice, atd, za mě v reálném světě jako asistent dobrý. Koukejte na cestu pls a používejte hlavu, s asistentem nebo bez.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    Docela by mě zajímalo jestli Tesla to FSD na sílu vypne jakmile opustíš geofenced area, v tomhle případě nejspíš Holandsko.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    W_NOICE78: Upřímně, nerozumím Ti. Co je špatného na tom trvat na celoevropské certifikaci? Já nevím (a Ty nejspíš taky ne), jak certifikovali v dalších zemích, jak se liší jejich předpisy od Holandska a co bylo důvodem, že nečekali na společné řešení.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    JYRKA: To ale není odpověď na to, na co jsem se ptal.

    Pokud jsou problémem odchylky oproti Holandsku, pak by stejnou logikou bylo potřeba zpochybnit i Dánsko, Estonsko a Litvu.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    W_NOICE78: taková drobnost: Ukaž mi, jak v Holandsku zkošejí odchylky českých pravidel od holandských? Například konec omezení rychlosti po křižovatce, což nepodporuje velká většina současných asistentů. A to je ono - Holanďani mají metodiku pro svoji zemi, ale tím to končí.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    JYRKA: Takže podle tebe mají posouzení několika států EU, které už FSD povolily, menší váhu než budoucí posouzení, které zatím ani neproběhlo?
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Že to není autopilot, ale obyčejný asistent - což znamená, že odpovědnost není přenesená na výrobce, ale pořád je na řidiči.
    A že ministerstvo není zkušební ústav, stejně jako rozhodnutí, že se bude posuzovat centrálně na evropské úrovni.
    Prostě nečekaně příčetné rozhodnutí.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    JYRKA: Co přesně na tom považuješ za realistické zhodnocení situace?
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    W_NOICE78: vidíš, jako majitel Tesly bez FSD to hodnotím jako velmi realistické zhodnocení situace a přijde mi naprosto v pořádku
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam